Наша ВЕО Эльза!
- Лариса
 - Сообщения: 7197
 - Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
 - Откуда: г москва
 - Благодарил (а): 6524 раза
 - Поблагодарили: 20121 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Анжела,я рада за Эльзочку.Ей очень повезло с хозяевами.Выставлять это здорово.Пусть она получит лучшие места.А фото где??????Конечно ее Грейси послала.
			
									
						паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
						- АНЖЕЛA
 - Администратор конференции
 - Сообщения: 16299
 - Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Благодарил (а): 26291 раз
 - Поблагодарили: 23597 раз
 - Контактная информация:
 
Наша ВЕО Эльза!
Дорогие наши друзья! Ой.....
Я пока не буду ничего говорить, боюсь.
Но очень прошу вас завтра и послезавтра держать за нас кулачки и лапки! Посильнее, пожалуйста!))))))
			
									
						Я пока не буду ничего говорить, боюсь.
Но очень прошу вас завтра и послезавтра держать за нас кулачки и лапки! Посильнее, пожалуйста!))))))
- 
				Натэлла
 - Сообщения: 9348
 - Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 14963 раза
 - Поблагодарили: 8749 раз
 
- 
				astelo
 - Сообщения: 7041
 - Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
 - Откуда: г. Таганрог Лариса
 - Благодарил (а): 14605 раз
 - Поблагодарили: 16994 раза
 
- 
				olpetr
 - Сообщения: 4057
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
 - Благодарил (а): 17573 раза
 - Поблагодарили: 11748 раз
 
- IRMA
 - Супермодератор
 - Сообщения: 2031
 - Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
 - Откуда: Ленинградская область
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 225 раз
 
- Аня_Стелла
 - Сообщения: 1264
 - Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
 - Откуда: Украина, г. Ровно
 - Благодарил (а): 1125 раз
 - Поблагодарили: 2654 раза
 
- 
				Барик
 - Сообщения: 6388
 - Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 23112 раз
 - Поблагодарили: 20773 раза
 
Наша ВЕО Эльза!
Тааак,что тут без нас происходит 
 держать-то будем, но хочется потом узнать все в подробностях!
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
 доктор!! 
Отправлено спустя 1 час 50 секунд:
 
Бивер-Йорк Дуся
 
Сообщение Анжела » 18 окт 2015, 13:41 #1114
Мавр-Альфа- МЭН!!!!!!!!)))))))) Избранник Галактики!!!!!!
			
									
						Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Отправлено спустя 1 час 50 секунд:
Со вселенной у вас давно началось
Бивер-Йорк Дуся
Сообщение Анжела » 18 окт 2015, 13:41 #1114
Мавр-Альфа- МЭН!!!!!!!!)))))))) Избранник Галактики!!!!!!
- 
				Барик
 - Сообщения: 6388
 - Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 23112 раз
 - Поблагодарили: 20773 раза
 
- Аня_Стелла
 - Сообщения: 1264
 - Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
 - Откуда: Украина, г. Ровно
 - Благодарил (а): 1125 раз
 - Поблагодарили: 2654 раза
 
- АНЖЕЛA
 - Администратор конференции
 - Сообщения: 16299
 - Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Благодарил (а): 26291 раз
 - Поблагодарили: 23597 раз
 - Контактная информация:
 
Наша ВЕО Эльза!
День добрый!
Спасибо всем, можно разжимать)))) Результат- ни два, ни полтора.))))))
Теперь расскажу. В пятницу утром муж пошел гулять с Аагшей. и, видимо, плохо закрыл вольер. ну, и случилось то, чему суждено было случиться.
Выскочила Эльза, подбежала к Агаше, они понюхались. Далее , муж стал отдавать команды Эльзе- сидеть. Она слушалась. Потом отправил ее в вольер.
Я этого не видела и узнала позже. Иначе, возможно, я бы здесь уже ничего не писала))))))
Почему я и написала держать кулачки. Мы надеялись, что это всё неплохо и в выходные мы сможем закрепить пройденный материал.
Но всё не так просто. В субботу повторяли урок, но! Уже Эльза стала вести себя по другому. Она, кончено , не бросается, но все же так и норовит прихватить , укусить Гашу. Правда, по команде нельзя все прекращает. Аагтик, естественно, уворачивается и огрызается на такие нападки.
В общем, их совместное пребывание затруднительно. Получается, что избегать конфликта и драки возможно только запрещающими командами для Эльзюши. А так, она продолжает выказывать свою неприязнь и преимущество.
Из плюсов:- Агаша невридима,ттттт;
- у Эльзы неплохое послушание и она управляема.
Из минусов:
- их не оставить одних;
- прекращение нежелательных действий запрещением может привести в определенный момент к трагичной развязке, когда сработает инстинкт . Или ревность.
Пока в планах остается встреча с кинологом. Стараемся надежды не терять, но шансы пока оцениваем , как низкие.(((((
Большое спсибо за поддержку. Я знала, что вы болеете за нас искренне!
Мы бум стараться! Очень)))))))
			
									
						Спасибо всем, можно разжимать)))) Результат- ни два, ни полтора.))))))
Теперь расскажу. В пятницу утром муж пошел гулять с Аагшей. и, видимо, плохо закрыл вольер. ну, и случилось то, чему суждено было случиться.
Выскочила Эльза, подбежала к Агаше, они понюхались. Далее , муж стал отдавать команды Эльзе- сидеть. Она слушалась. Потом отправил ее в вольер.
Я этого не видела и узнала позже. Иначе, возможно, я бы здесь уже ничего не писала))))))
Почему я и написала держать кулачки. Мы надеялись, что это всё неплохо и в выходные мы сможем закрепить пройденный материал.
Но всё не так просто. В субботу повторяли урок, но! Уже Эльза стала вести себя по другому. Она, кончено , не бросается, но все же так и норовит прихватить , укусить Гашу. Правда, по команде нельзя все прекращает. Аагтик, естественно, уворачивается и огрызается на такие нападки.
В общем, их совместное пребывание затруднительно. Получается, что избегать конфликта и драки возможно только запрещающими командами для Эльзюши. А так, она продолжает выказывать свою неприязнь и преимущество.
Из плюсов:- Агаша невридима,ттттт;
- у Эльзы неплохое послушание и она управляема.
Из минусов:
- их не оставить одних;
- прекращение нежелательных действий запрещением может привести в определенный момент к трагичной развязке, когда сработает инстинкт . Или ревность.
Пока в планах остается встреча с кинологом. Стараемся надежды не терять, но шансы пока оцениваем , как низкие.(((((
Большое спсибо за поддержку. Я знала, что вы болеете за нас искренне!
Мы бум стараться! Очень)))))))
- 
				Kirill
 - Сообщения: 3523
 - Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
 - Откуда: Женева, Швейцария.
 - Благодарил (а): 9882 раза
 - Поблагодарили: 13949 раз
 - Контактная информация:
 
Наша ВЕО Эльза!
Анжела, понимаю как это сложно. Но меня очень радует, что вы не оставляете попыток и ищите правильный подход несмотря на трудности!
Я со своей стороны верю, что успех достижим.
			
									
						Я со своей стороны верю, что успех достижим.
- Лариса
 - Сообщения: 7197
 - Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
 - Откуда: г москва
 - Благодарил (а): 6524 раза
 - Поблагодарили: 20121 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Я тоже уверенна в успехе.Овчарки хорошо дрессируются.Эльза привыкнет к Агате.Но дух соперничества останется они же девушки.Удачи и успеха.
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
						- Аня_Стелла
 - Сообщения: 1264
 - Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
 - Откуда: Украина, г. Ровно
 - Благодарил (а): 1125 раз
 - Поблагодарили: 2654 раза
 
Наша ВЕО Эльза!
Поздравляю с прогрессом) Мне кажется, что одних конечно оставлять не стоит, но вот прогулки совместные даже очень хорошо, со временем Эльза привыкнет и поймет что Агата член семьи, но расслабится еще очень долго нельзя... Вы молодцы ))
			
									
						- IRMA
 - Супермодератор
 - Сообщения: 2031
 - Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
 - Откуда: Ленинградская область
 - Благодарил (а): 7 раз
 - Поблагодарили: 225 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Я считаю, что им надо каждодневно вместе гулять и тогда они быстрее полностью привыкнут друг к другу .. И если честно, я бы пустила Эльзу в дом на один часик, чтобы там она поняла, что Агаша тоже хозяйка .. 
			
									
						- mikhal
 - Сообщения: 632
 - Зарегистрирован: 01 авг 2014, 10:42
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Благодарил (а): 1383 раза
 - Поблагодарили: 1361 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Совместные прогулки-это очень правильно. Когда я взяла ротвейлера в семье уже жил кобель колли ,он очень ревновал и мы переживали за него. Потом,ротвейлер подрос и мы стали их выгуливать парою,ну и на прогулке колли узрел,что его охраняют и защищают от других собак и оценил своего нового родича))).....и жили они долго и счастливо. Не особо дружили,но вдвоём можно было оставить.
			
									
						- 
				Барик
 - Сообщения: 6388
 - Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 23112 раз
 - Поблагодарили: 20773 раза
 
Наша ВЕО Эльза!
Меня настораживает только одно,очень часто большие  собаки просто не любят 
 маленьких собак.Ганс старше Вульфа всего на полгода,росли вместе в доме. А сейчас ненависть кипит у обоих.
			
									
						- 
				Тата
 - Сообщения: 635
 - Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
 - Благодарил (а): 426 раз
 - Поблагодарили: 1551 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
надо Эльзу зацикливать на что то, на игрушку, мячик, пуллер, еду , в конце концов , а не запрещать, можно запретить и сразу переключить ее..сначала научиться переключать без Агаты
			
									
						- Аня_Стелла
 - Сообщения: 1264
 - Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
 - Откуда: Украина, г. Ровно
 - Благодарил (а): 1125 раз
 - Поблагодарили: 2654 раза
 
Наша ВЕО Эльза!
Тата, переключение это очень хорошо, сама так свою учу проходить мимо бросающихся собак... но проблема, что если собака на чем-то зациклена это она будет это охранять и именно это может послужить причиной нападения, я бы без кинолога очень осторожно при Агате "возбуждала" Эльзу
			
									
						- 
				Тата
 - Сообщения: 635
 - Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
 - Благодарил (а): 426 раз
 - Поблагодарили: 1551 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Если собака охраняет - значит она не зациклена, когда собака зациклена- для нее больше ничего не существует.. я не самый плохой кинолог..
- 
				Тата
 - Сообщения: 635
 - Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
 - Благодарил (а): 426 раз
 - Поблагодарили: 1551 раз
 
Наша ВЕО Эльза!
Концентрация собаки на хозяине или на предмете- вырабатывается только количеством правильных повторений, чтобы сформировался условный рефлекс- считается необходимым 80 правильных повторений в одних и тех же условиях, при изменении условий- количество повторений - опять 80, и это будет только первоначальный условный рефлекс, условный рефлекс доведенный до состояния навыка, когда собака - выполняет уже как автомат- это еще большее количество ПРАВИЛЬНЫХ повторений.
Задача хозяина и дрессировщика создать условия, при которых будут возможны правильные повторения, и только потом вводить уже раздражители, когда условный рефлекс уже сформировался. Дрессировка собаки- это работа..
Применительно если к Эльзе.. что выбрать в качестве предмета для концентрирования-игрушку, хозяина, лакомство можно понять только ее увидев.. Анжеле должно быть виднее. Т.е надо делать так, чтоб ысобака видела мячик или руку поднятую к груди и весь мир для нее умирал, и только потом вводить Агашу , начиная с того расстояния- на котором она не реагирует... т. е создание и отработка только положительных навыков.. по- возможности не допуская агрессии..
			
									
						Задача хозяина и дрессировщика создать условия, при которых будут возможны правильные повторения, и только потом вводить уже раздражители, когда условный рефлекс уже сформировался. Дрессировка собаки- это работа..
Применительно если к Эльзе.. что выбрать в качестве предмета для концентрирования-игрушку, хозяина, лакомство можно понять только ее увидев.. Анжеле должно быть виднее. Т.е надо делать так, чтоб ысобака видела мячик или руку поднятую к груди и весь мир для нее умирал, и только потом вводить Агашу , начиная с того расстояния- на котором она не реагирует... т. е создание и отработка только положительных навыков.. по- возможности не допуская агрессии..
- АНЖЕЛA
 - Администратор конференции
 - Сообщения: 16299
 - Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Благодарил (а): 26291 раз
 - Поблагодарили: 23597 раз
 - Контактная информация:
 
Наша ВЕО Эльза!
Inna, спасибо большое!
Новостей особых нет. Эльзочка привита теперь, обработана по полной. Все у нее хорошо,тттттттттттттт!
Завтра- днюшка, будет 3 года!)))))
 
С кинологом будем встречаться , как подсохнет.
			
									
						Новостей особых нет. Эльзочка привита теперь, обработана по полной. Все у нее хорошо,тттттттттттттт!
Завтра- днюшка, будет 3 года!)))))
С кинологом будем встречаться , как подсохнет.
