Пузырь
Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha
- URSA
- Сообщения: 2243
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 12606 раз
- Поблагодарили: 4722 раза
Пузырь
bres, Оля, astelo, Елена, Настя, спасибо, что прокомментировали - буду знать, чтобы ориентироваться, к чему готовиться.
Пока обошлись без приступа. Сегодня ей явно получше, ест без фанатизма, хорошо погуляли вечером - никуда не рвалась. Лед прикладываю так: по инструкции на зону поясница-грудная клетка в большой замороженной грелке №3 (заморозила ее типа седла на спину, полуцилиндром), собака стоит; левой рукой держу ее под животом, где пупок, правой держу лед - сама стою в позе буквы Г, свою голову кладу на клетку, считаю до 120 (2 минуты) чтобы не заморозить собаке почки. По моим наблюдениям - ее реально отпускает, она даже не рвется, когда я убираю грелку со льдом (обычно всегда "стартует", если ее принудительно по команде держать в какой то неподвижной позе, а потом отпустить). 3 раза в день измеряем давление - собака вскакивает после измерения всегда как ракета, потом зову ее лед прикладывать - вот на прикладывание льда никогда не наблюдаю никаких "тормозов", похоже, что процедура ее не напрягает. После льда делаем компрессионный массаж блуждающего нерва - 3 раза по 5 секунд, но в процессе приходится ей массировать и чесать уши минуты 3-5, потому что надавливания ей не нравились категорически, а уши чесать она любит - вот основное время чешем уши, а "иногда случайно" надавливаем глаза. Сейчас с глазами получше проходит - наверное, она привыкла. Тоже 3 раза в день делаем.
Сейчас у нас хороший снег - вывожу на 5 минут для обтираний снегом, собаке нравится. До этого не делали так, боялась ее простудить - сейчас специально типа моржевания снежного. Меха у нее нет, так что снег прямо на кожу попадает.
Пока обошлись без приступа. Сегодня ей явно получше, ест без фанатизма, хорошо погуляли вечером - никуда не рвалась. Лед прикладываю так: по инструкции на зону поясница-грудная клетка в большой замороженной грелке №3 (заморозила ее типа седла на спину, полуцилиндром), собака стоит; левой рукой держу ее под животом, где пупок, правой держу лед - сама стою в позе буквы Г, свою голову кладу на клетку, считаю до 120 (2 минуты) чтобы не заморозить собаке почки. По моим наблюдениям - ее реально отпускает, она даже не рвется, когда я убираю грелку со льдом (обычно всегда "стартует", если ее принудительно по команде держать в какой то неподвижной позе, а потом отпустить). 3 раза в день измеряем давление - собака вскакивает после измерения всегда как ракета, потом зову ее лед прикладывать - вот на прикладывание льда никогда не наблюдаю никаких "тормозов", похоже, что процедура ее не напрягает. После льда делаем компрессионный массаж блуждающего нерва - 3 раза по 5 секунд, но в процессе приходится ей массировать и чесать уши минуты 3-5, потому что надавливания ей не нравились категорически, а уши чесать она любит - вот основное время чешем уши, а "иногда случайно" надавливаем глаза. Сейчас с глазами получше проходит - наверное, она привыкла. Тоже 3 раза в день делаем.
Сейчас у нас хороший снег - вывожу на 5 минут для обтираний снегом, собаке нравится. До этого не делали так, боялась ее простудить - сейчас специально типа моржевания снежного. Меха у нее нет, так что снег прямо на кожу попадает.
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
Варя,зДорово, что лед помогает. Барику еще нравится массаж шеи и лопаток.Мы выскакиваем из вольера,такие все резкие и встревоженные, лакомимся таксячьими замороженными какашками, пару кругов на галопе, затем подходит ко мне и поворачивается ,мол делай массаж.Мну,немного нажимая.И он хорошо успокаивается,расслабляется,начинает зевать.Короче,нравится !
Отправлено спустя 1 час 39 минут 38 секунд:
Варвара,у меня вопрос, а почему Вы не хотите попробовать кеппру. Ведь кеппрой лечат всевозможные энцефалопатии. И у нее почти нет побочки. Я ее ,в нашем случае,рассматриваю как некий "витамин" для мозга,ну и заодно с противосудорожным эффектом.
Отправлено спустя 1 час 39 минут 38 секунд:
Варвара,у меня вопрос, а почему Вы не хотите попробовать кеппру. Ведь кеппрой лечат всевозможные энцефалопатии. И у нее почти нет побочки. Я ее ,в нашем случае,рассматриваю как некий "витамин" для мозга,ну и заодно с противосудорожным эффектом.
- URSA
- Сообщения: 2243
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 12606 раз
- Поблагодарили: 4722 раза
Пузырь
Яна, astelo, спасибо за вопрос про ПС - немного есть что сказать по нему.
Чем больше я читаю про ПС, тем меньше верю, что они помогут. Если только последнее средство когда уже у меня кончится мозг что-то придумывать. ПС представляются мне как средневековые алхимические элементы, в сочетании которых мы пытаемся найти свой философский камень - волшебное соотношение этого / того, которое каждой конкретной собаке должно помочь. В древности вообще лечили, например, ртутью и были уверены, что это правильно.
Вот над этим моментом я долго думала:
Иными словами есть список из 500-т болезней и посвятить поиску причин можно дофига времени. Нужно / можно определить наиболее верояные направления и это проверить. Это можно сделать на основании моих данных о собаке и знаний врача, чтобы он предположил какую то вероятность неполадок в организме. И если что-то найдется - и вылечится - собаке просто будет полегче, но приступы не уйдут на 100%. Хотя вероятность этого (небольшая) есть.
"Лечить" сами СП - как все сходятся во мнении - "если приступу быть, ему быть" - в нашем случае не вижу смысла. Интервалы у нас большие, психоза почти нет, во время СП собака без сознания. ПС не вылечат собаку по неврологии, а побочку дадут 100%. Вопрос - что решают в нашем случае ПС?
Я рассудила за нее так - потерпит головную боль, тревожность снимем фенибутом, винпоцетином поможем связям мозга. Давление у нее не зашкаливает. Фоном пьем карсил (начали курс 90 дней) на всякий случай, если будут лекарства с побочками для печени, эмицидин - оставила на 30 дней, магний Б6 (курс 30 дней, пропили половину).
Пока мне кажется, что путь ПС для нас не перспективный. Ну, если только впаду совсем в отчаяние и положусь на волю случая - пока же не вижу разумных причин наносить собаке вред химией без всякой вероятности того, что это увеличит интервалы между СП или облегчит их ход.
Собака всегда была ненормальная, просто раньше ее "альтернативность" казалась индивидуальной особенностью - сначала развития (в щенках) потом вообще как собаки, организма. Если она с этим жила / справлялась, думаю что ее организм и дальше должен включать саморегурирование.
Теперь я в курсе ее проблем - что они неврологического свойства, а не особенности развития или характера, поэтому я смогу помогать - беречь психику, обеспечить правильное питание, режим, нагрузки; помочь медикаментами, которые не вредят.
Вспомнился волшебный бутерброд с ореховым маслом посыпанный травой, который помогал собаке у одного владельца. Если повезет, наткнемся на что то такое. С ПС же вообще повезти не может в принципе - так думаю.
Чем больше я читаю про ПС, тем меньше верю, что они помогут. Если только последнее средство когда уже у меня кончится мозг что-то придумывать. ПС представляются мне как средневековые алхимические элементы, в сочетании которых мы пытаемся найти свой философский камень - волшебное соотношение этого / того, которое каждой конкретной собаке должно помочь. В древности вообще лечили, например, ртутью и были уверены, что это правильно.
Вот над этим моментом я долго думала:
Иными словами есть список из 500-т болезней и посвятить поиску причин можно дофига времени. Нужно / можно определить наиболее верояные направления и это проверить. Это можно сделать на основании моих данных о собаке и знаний врача, чтобы он предположил какую то вероятность неполадок в организме. И если что-то найдется - и вылечится - собаке просто будет полегче, но приступы не уйдут на 100%. Хотя вероятность этого (небольшая) есть.
"Лечить" сами СП - как все сходятся во мнении - "если приступу быть, ему быть" - в нашем случае не вижу смысла. Интервалы у нас большие, психоза почти нет, во время СП собака без сознания. ПС не вылечат собаку по неврологии, а побочку дадут 100%. Вопрос - что решают в нашем случае ПС?
Я рассудила за нее так - потерпит головную боль, тревожность снимем фенибутом, винпоцетином поможем связям мозга. Давление у нее не зашкаливает. Фоном пьем карсил (начали курс 90 дней) на всякий случай, если будут лекарства с побочками для печени, эмицидин - оставила на 30 дней, магний Б6 (курс 30 дней, пропили половину).
Пока мне кажется, что путь ПС для нас не перспективный. Ну, если только впаду совсем в отчаяние и положусь на волю случая - пока же не вижу разумных причин наносить собаке вред химией без всякой вероятности того, что это увеличит интервалы между СП или облегчит их ход.
Собака всегда была ненормальная, просто раньше ее "альтернативность" казалась индивидуальной особенностью - сначала развития (в щенках) потом вообще как собаки, организма. Если она с этим жила / справлялась, думаю что ее организм и дальше должен включать саморегурирование.
Теперь я в курсе ее проблем - что они неврологического свойства, а не особенности развития или характера, поэтому я смогу помогать - беречь психику, обеспечить правильное питание, режим, нагрузки; помочь медикаментами, которые не вредят.
Вспомнился волшебный бутерброд с ореховым маслом посыпанный травой, который помогал собаке у одного владельца. Если повезет, наткнемся на что то такое. С ПС же вообще повезти не может в принципе - так думаю.
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
Варя,эта ТРАВА часто помогает и не только собакам, но и владельцамURSA писал(а): Вспомнился волшебный бутерброд с ореховым маслом посыпанный травой, который помогал собаке у одного владельца. Если повезет, наткнемся на что то такое.
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
URSA писал(а): . Если повезет, наткнемся на что то такое.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26276 раз
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Пузырь
Ох-хо, Варвара! Вы не правы, ой, как не правы!URSA писал(а): "Лечить" сами СП - как все сходятся во мнении - "если приступу быть, ему быть" - в нашем случае не вижу смысла. Интервалы у нас большие, психоза почти нет, во время СП собака без сознания. ПС не вылечат собаку по неврологии, а побочку дадут 100%. Вопрос - что решают в нашем случае ПС?
Решают всё!!!! Только у всех по-разному. Но, если даже на 1 секунду приступ становится короче, это уже спасение для мозга.
При приступах - мозг умирает, поймите это. Это не просто головная боль, это гибель нейронов. И они не восстанавливаются. И интервал даже на 1 день больше- это тоже много, поверьте.
А побочные явления- ну, что это в сравнении с гибелью животного от статуса???????? Который очень даже может наступить без приема ПС. Причем, неожиданно, после периодов мнимого благополучия.
Подумайте!
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
Лар, мы с Юлястой о нем тоже вчера мечтали.astelo писал(а): И мы с Мавриком хотим такой бутерброд!
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
я забыла вставить слово НЕРЕШИТЕЛЬНЫМ.Барик писал(а): Варя,эта ТРАВА часто помогает и не только собакам, но и владельцам
Отправлено спустя 15 минут 26 секунд:
этому тоже есть название,чаще когнитивные расстройства или инцефалопатии мозга и они подлежат лечению,а если они сопровождаются эпи подобными приступами,то в их терапию включаются ПС, в частности кеппра.URSA писал(а):
Собака всегда была ненормальная, просто раньше ее "альтернативность" казалась индивидуальной особенностью
http://cyberleninka.ru/article/n/neyrop ... -lecheniya
- mikhal
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 01 авг 2014, 10:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1383 раза
- Поблагодарили: 1361 раз
Пузырь
Яна,я вот тоже подумываю о кеппре,но вряд ли её можно назвать просто витаминкой: в подробных инструкциях,например в справочнике видаль ,указан внушительный перечень побочек
Со стороны ЦНС: очень часто - сонливость или бессонница, депрессивный синдром, эмоциональная неустойчивость, агрессивность, нервозность; часто - головокружение, головная боль, амнезия, атаксия, судороги, гиперкинезия, тремор, диплопия, нарушение аккомодации; в отдельных случаях - нарушение поведения, состояние гнева, тревожность, беспокойство, спутанность сознания, галлюцинации, раздражительность, психотические расстройства, самоубийство, попытки самоубийства и мысли о самоубийстве.
Со стороны пищеварительной системы: часто - абдоминальная боль, диарея, диспепсия, тошнота, рвота, анорексия.
Дерматологические реакции: часто - кожная сыпь; в отдельных случаях - алопеция (во многих случаях восстановление волосяного покрова наблюдалось поcлe отмены препарата).
Со стороны системы кроветворения: в отдельных случаях - лейкопения, нейтропения, панцитопения, тромбоцитопения.
Прочие: часто - кашель, случайные травмы.
((( и я ещё где-то гепатит встречала...
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ой,я это не к тому,что не надо проводить ПС терапию, мы вот на пагле 2 сидим....просто,ну не безвредная кеппра. Но без ПС (уж кому, какие таблы больше подходят) никак нельзя...
Со стороны ЦНС: очень часто - сонливость или бессонница, депрессивный синдром, эмоциональная неустойчивость, агрессивность, нервозность; часто - головокружение, головная боль, амнезия, атаксия, судороги, гиперкинезия, тремор, диплопия, нарушение аккомодации; в отдельных случаях - нарушение поведения, состояние гнева, тревожность, беспокойство, спутанность сознания, галлюцинации, раздражительность, психотические расстройства, самоубийство, попытки самоубийства и мысли о самоубийстве.
Со стороны пищеварительной системы: часто - абдоминальная боль, диарея, диспепсия, тошнота, рвота, анорексия.
Дерматологические реакции: часто - кожная сыпь; в отдельных случаях - алопеция (во многих случаях восстановление волосяного покрова наблюдалось поcлe отмены препарата).
Со стороны системы кроветворения: в отдельных случаях - лейкопения, нейтропения, панцитопения, тромбоцитопения.
Прочие: часто - кашель, случайные травмы.
((( и я ещё где-то гепатит встречала...
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ой,я это не к тому,что не надо проводить ПС терапию, мы вот на пагле 2 сидим....просто,ну не безвредная кеппра. Но без ПС (уж кому, какие таблы больше подходят) никак нельзя...
Последний раз редактировалось mikhal 11 янв 2016, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
когда мы начали принимать кеппру у Барклая была только неугомонность, он носился ,как заведенный.Может у него конечно в тот момент и возникали
Кровь мы сдавали-норма. Расстройств никаких не было. Ноооо и при психозе она его не расслабляла в повышенной дозе.
А сейчас вообще,нулем он на ее прием. Как говорят,принимаем как мел.Но верю,что в сочетании ,работает.
,но скорее у меняmikhal писал(а): мысли о самоубийстве.
Кровь мы сдавали-норма. Расстройств никаких не было. Ноооо и при психозе она его не расслабляла в повышенной дозе.
А сейчас вообще,нулем он на ее прием. Как говорят,принимаем как мел.Но верю,что в сочетании ,работает.
-
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9882 раза
- Поблагодарили: 13949 раз
- Контактная информация:
Пузырь
Варя, Дубовицкая использует выражение "ПС контролирует приступы". Вот если судить по ним - то у нас пока однозначно контролирует.
ПС может быть как эффективным так и не очень, но если оно контролирует то лучше его использовать к.м.к.
ПС может быть как эффективным так и не очень, но если оно контролирует то лучше его использовать к.м.к.
- mikhal
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 01 авг 2014, 10:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1383 раза
- Поблагодарили: 1361 раз
Пузырь
Ян,хорошо,что теперь есть из его выбирать и комбинировать.....я про препараты. Уже то здорово,что кеппра и зонегран комплексной терапии многим помогают. А уж если в моно рулят...
Ой,вы извините,что я темку Пузыря засоряю.
Здоровья нашим питомцам!
Ой,вы извините,что я темку Пузыря засоряю.
Здоровья нашим питомцам!
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
Ань,я человек сильный,но не помню на какую ночь психоза,я просто умоляла мужа открыть ворота и пусть Барик идет куда хочет.Но тут уж муж сказал,или лечи или усыпляй,но больную собаку из дома не выгоню.
- URSA
- Сообщения: 2243
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 12606 раз
- Поблагодарили: 4722 раза
Пузырь
думаю, это важно - верить, что оно помогает, хоть мел, хоть ПС; а у меня такой веры нет. Может быть, пока нет - пока нет 24-х часового лая и 10 приступов в день и т.п.Барик писал(а): верю,что в сочетании ,работает.
Во всяком случае, ответственность за собачью жизнь на мне; за советы и разъяснения всем имеющим опыт применения очень благодарна, но мы пока без ПС будем жить.
- URSA
- Сообщения: 2243
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 12606 раз
- Поблагодарили: 4722 раза
Пузырь
Еще раз посовещалась со своей Совестью. Сейчас у меня здоровая по органам собака с неврологическими проблемами. На ПС у меня будет та же собака с неврологическими проблемами с больным ЖКТ и печенью + вероятность "в некоторых случаях может утяжелять припадки, эпилептиформную активность в ЭЭГ и когнитивные и поведенческие нарушения".
Анжела, да, нейроны умирают во время СП. Сколько? Судя по тому, сколько их у моей собаки остается, пока это количество не критично для жизни и функционирования мозга. При приеме спиртного у людей тоже гибнут клетки мозга. Описаны случаи, когда люди жили без значительной части мозга - функции каким-то образом переходили в оставшиеся области, образовывались новые связи между зонами мозга без всякого медицинского вмешательства.
Как только я активно вмешаюсь в систему саморегуляции собачьего организма, у меня больше не будет права надеяться на то, что организм справится; а сейчас я в это верю. Полагаю, "сбой" идет на пересечении двух направлений - гормональном фоне + детской травме головы (гипоксия = Хохлов пишет, что первичная эпилепсия проявляется при созревании мозга - раз ее у нас не было до 3,5 лет, следовательно, это повреждение не генетическое, а механическое). С головой уже ничего нельзя сделать, а вот на гормональный фон медикаментозно можно повлиять - если такая связь будет установлена в следующую течку.
[Факторы, влияющие на выживание собак с эпилепсией]
Образ жизни при эпилепсии, причины смерти
Анжела, да, нейроны умирают во время СП. Сколько? Судя по тому, сколько их у моей собаки остается, пока это количество не критично для жизни и функционирования мозга. При приеме спиртного у людей тоже гибнут клетки мозга. Описаны случаи, когда люди жили без значительной части мозга - функции каким-то образом переходили в оставшиеся области, образовывались новые связи между зонами мозга без всякого медицинского вмешательства.
Как только я активно вмешаюсь в систему саморегуляции собачьего организма, у меня больше не будет права надеяться на то, что организм справится; а сейчас я в это верю. Полагаю, "сбой" идет на пересечении двух направлений - гормональном фоне + детской травме головы (гипоксия = Хохлов пишет, что первичная эпилепсия проявляется при созревании мозга - раз ее у нас не было до 3,5 лет, следовательно, это повреждение не генетическое, а механическое). С головой уже ничего нельзя сделать, а вот на гормональный фон медикаментозно можно повлиять - если такая связь будет установлена в следующую течку.
[Факторы, влияющие на выживание собак с эпилепсией]
Это очень высокий процент / шанс!Кроме того, собаки, демонстрирующие эпистатус или кластерные припадки имеют значительно сниженное время выживания, в сравнении с собаками, не страдающими от этих феноменов. /.../ Хотя эпилепсия увеличивает возможный риск преждевременной смерти, она также является самокупирующимся заболеванием и ремиссия может наблюдаться как спонтанно, так и в результате лечения. Ремиссия при эпилепсии документирована в нескольких исследованиях, варьируя между 14% и 24% исследованных популяций.
Образ жизни при эпилепсии, причины смерти
Мне представляется, что внутри собака переживает что-то подобное человеческой панической атаке и в это время может сделать бессознательно вред себе. У нас такое было, когда собака спрыгнула с высоты человеческого роста на бетон. С ее весом и пластикой мешка с цементом это было точно как попытка суицида со стороны. Хотя, видимо, ей "куда-то срочно надо" было. И это тоже было в течку.Лечение эпилепсии оказывает влияние на риск суицида. Прием препаратов, улучшающих когнитивные функции (память, внимание, мышление), настроение и поведение пациентов, приводит к снижению риска, а АЭП, негативно влияющие на когнитивные функции и настроение (особенно, барбитураты — фенобарбитал) могут еще более повысить существующий риск.
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26276 раз
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Пузырь
Разные причины. А отчего не принимающие ПС????URSA писал(а): Анжела,
Барик • astelo • Closer • Orhideya • olpetr • Натэлла • Marinav • Янат • Dianager • bres,
отчего умирают собаки, принимающие ПС?
Вы правы. Ответственность только на Вас и решать только Вам.
Пусть у Пузырьки всё будет хорошо, это главное, при любых решениях.
-
- Сообщения: 6388
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23112 раз
- Поблагодарили: 20773 раза
Пузырь
МОЖЕТ НАБЛЮДАТЬСЯ, а можно и не дожить до этих МОЖЕТ.URSA писал(а): / Хотя эпилепсия увеличивает возможный риск преждевременной смерти, она также является самокупирующимся заболеванием и ремиссия может наблюдаться как спонтанно, так и в результате лечения.
У Барклая были приступы раз в полгода ( после обработки от всяких паразитов),их никто не лечил, просто слово ЭПИЛЕПСИЯ ,ка-то не приходило на ум.А потом (без лечения) приступы начали учащаться.И собака из милейшего общительного и понятливого пса ,начала превращаться в полного идиота(заметьте и без всяких ПС, он даже между приступами не восстанавливался до конца), а когда у него начал кипеть мозг,вот тут стало понятно, или лечить или потерять собаку.Мы выбрали -лечить.В случае приема ПС,лечить-значит купировать приступы и дать собаке шанс дожить до ВОЗМОЖНОЙ ремиссии
В" счастливых", есть истории ,когда при приеме ПС, приступы прекратились и ПС постепенно отменили.URSA писал(а): между 14% и 24%
Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
А за сим,смотрим видео с 0:13
Последний раз редактировалось Барик 12 янв 2016, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Пузырь
Вот и хорошо, это самое главное. Вы Бог для неё и вы выбираете мучится ли ей приступами или нет. Варвара, желаю вам найти верное решение и главное согласие внутри себя.URSA писал(а): ответственность за собачью жизнь на мне
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
В лекарства верить не важно, важно помочь собаке тем, чем лечит этот недуг наша медицина. Врачи не зря годами учатся, имеют многолетнюю практику и мы, читая книги и интернет ни в коей мере не заменим своими домыслами и "диагнозами" для собаки грамотного невролога-эпилептолога.URSA писал(а): думаю, это важно - верить, что оно помогает, хоть мел, хоть ПС; а у меня такой веры нет.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.