Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#526

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 10:02

Считаем количество мг/кг в разовой дозе для Бетховена:
Разовая доза - 200, вес 67 кг
200/67=2,98 мг/кг. Округляем - примерно 3 мг/кг.
Лена, а ты писАла, что О.А. Брюсику предлагала 150 мг топирамата в день за 2 приёма.
Считаем количество мг/кг в разовой дозе для Брюса:
разовая доза - 75 мг, вес 16 кг
75/16=4,68 мг/кг
Получается, что Дубовицкая выписала для Брюса почти в 2 раза больше и за 2 приёма, а не за 3.
Короче, есть ещё вопросы по дозировке конечно...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#527

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 10:09

:zvez_ochki:
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#528

Сообщение Orhideya » 26 ноя 2015, 10:12

Лариса, давай не так, а по суточной дозе.
1. Бетховен 600 мг/67 кг = 8,9/1 кг
2. Брюс 150 мг/17 кг (он тогда так весил) = 8,8 / 1кг

Всё верно получается!

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
А по количеству приёмов у всех врачей разные мнения.. Хохлов всегда за 3 приёма, а О.А кроме кеппры и карбомазепина, за 2.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#529

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 10:18

Да, суточная доза одинаковая.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Надо ещё искать статьи о топирамате для собак!
Тут у нас Яна главный Шерлок!
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#530

Сообщение Orhideya » 26 ноя 2015, 10:19

astelo писал(а): Да, суточная доза одинаковая.
Вот и я о чём. Я по этой схеме и рассчитала Бетховену, получилось так же, как и врач в итоге написал. А по приёму уточним у неё. Видимо она считает что лучше разовую дать больше но 2 раза, чем меньшую, но 3 раза.

Да, Яна молодец, а по англ. сайтам не очень люблю лазить.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#531

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 10:23

Ладно,дойду до компа на работе,поищу еще.А вот это ,чем вас не устраивает:
У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#532

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 10:33

Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
Да, Яна, спасибо! Это мы уже запомним!
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#533

Сообщение Closer » 26 ноя 2015, 11:20

Тааааак! Пока я сплю, в теме моей образовалась фармакологически-ориентированная :du_el: дискуссия! А я участие не приняла! Непорядок! Буду читать Ваши перлы, друзья! :ga-ze-ta;
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#534

Сообщение Натэлла » 26 ноя 2015, 13:09

Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
Яна! Скопируй, пожалуйста, это в тему топирамата, там вроде у Брюса в теме более полный текст. :du_ma_et:
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#535

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 13:16

: по 5-10 мг / кг перорально q8-12hr

Механизм действия: Точный механизм действия неизвестен, но, возможно, имеет 3 действия: (1) блокирование повторяющиеся потенциалов действия в нейронах с устойчивым деполяризации, (2) увеличение частоты, что ГАМК активизирует свои рецепторы, и (3) антагонистического каинит / рецепторы AMPD.

Метаболизм: метаболизм топирамата является не полностью известны. Устранение полураспада составляет от 2-4 часов в собаках. У человека, около 70% выводится в неизмененном почками.

Побочные эффекты: Как и в других противосудорожных препаратов, побочные эффекты, как правило, мягкая, в том числе переходных седации, парез, и атаксии. Фатальная некроз печени сообщается с перорального введения диазепама у кошек.

Мониторинг: печеночных ферментов должны быть проверены на 1 неделю и 1 месяц, а затем через каждые 6 месяцев.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#536

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 13:49

Вот я ещё что нашла. Дозировки 2-10 мг/кг 2-3 раза в день....
Топирамат
В 2013г в одном исследовании оценивалась эффективность топирамата в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу, калия бромиду и леветирацетаму у 10 собак [57]. Доза титровалась (2−10 mg/kg) 2-3 раза в день ежедневно. Седация, атаксия и потеря веса были наиболее частыми побочными эффектами у собак (Табл2). Согласно Charalambous et al. (2014) [17], это исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности. Таким образом, в настоящее время недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование топирамата в качестве дополнительного противоэпилептического препарата [17]. У людей топирамат используется как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительной терапии для лечения фокальных и генерализованных судорожных припадков [29], [71]. Он представляет собой сульфаматный моносахарид, который действует на множественные сигнальные механизмы, усиливая GABA-эргическую активность и ингибируя потенциал-чувствительные кальциевые и натриевые каналы и карбонангидразные изоэнзимы [118],[139]. Из доступых по людям данных, топирамат не метаболизируется экстенсивно при абсорбции, с 70−80 % назначенной дозы элиминирующейся неизменной с мочой [65]. Клиренс топирамата снижается у пациентов с почечными нарушениями, делая необходимым коррекцию дозы [37]. У собак топирамат экстенсивно не метаболизируется и первично элиминируется неизмененным с мочой. Однако, после назначения топирамата у собак наблюдается билиарная экскреция [15]. Этот препарат имеет относительно низкий потенциал для клинически значимых взаимодействий с другими лекарственными препаратами [8], [53]. Наиболее часто наблюдаемыми побочными эффектами у людей являются сонливость, головокружение, атаксия и нарушения речи [110].Побочных реакций не наблюдалось у здоровых биглей, которым назначали 10 -150 мг/кг ежедневно орально в течение 15 дней [116].
статья, в которой об этом написано
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#537

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 14:22

Собакам нужно принимать 3 раза в день.Для двухразового приема пролонгированная версия XR
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#538

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 13:26

Едем покупать лекарства!
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#539

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 14:07

:ya_hoo_oo:
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#540

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 19:56

Купили, исландский октавис топиромат, выпил 3 часа назад. ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ ЖАЖДА!
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#541

Сообщение Kirill » 27 ноя 2015, 20:18

Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#542

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 20:42

Есть в побочке при начале приема.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#543

Сообщение Kirill » 27 ноя 2015, 20:45

Ясно, виш какой Бетховен - как основное действие препаратов так ему нипочем, а вот побочки сразу ловит.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1125 раз
Поблагодарили: 2654 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#544

Сообщение Аня_Стелла » 27 ноя 2015, 21:35

А может наконец-то нашли препарат на который Бетховен реагирует :-): , так что терпим, пока Бетховен привыкнет и радуемся хорошим результатам ... Очень хочется, что бы все вышло
Изображение
100-100мг бензонала +300-300-300мг габапентина (вес около 35кг)
Стелла
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#545

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 22:18

Kirill писал(а): Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
Нет, не было, Кирилл. Но он сразу после таблетки слюнявиться начал и пить, разжевал, видимо. Я так тряслась, когда ему ее давала...

Сейчас такой, как обычно. В глазки маме заглядывает :cry_ing:
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#546

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 23:09

Юль,спокойствие! есть в побочке:усиленное слюноотделение,жажда .В начале габапентина ты тоже писала:жор и жажда.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
гиперсекреция слюнных желез, жажда, у детей – рвота

Отправлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали :du_ma_et: ?

Отправлено спустя 34 секунды:
Юль,глицин купила?
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#547

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 23:54

Не резко... У него приступ со дня на день должен быть... Вот действие и увидим...

Не купила, Ян! Боюсь, у него в противопоказаиях епи есть...
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#548

Сообщение Closer » 28 ноя 2015, 01:23

Выпили вторую таблетку. Он сразу же пошел к воде. Скоро идти спать. Завтра отпишусь.
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#549

Сообщение АНЖЕЛA » 28 ноя 2015, 07:03

Пусть препарат поможет! А побочка обычно проходит после первых дней приёма.
Держу кулачки, Юля!
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#550

Сообщение astelo » 28 ноя 2015, 09:54

Барик писал(а): Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали
Вот я тоже об этом думаю...
В инструкции для людей написано -
Способ применения и дозы
Внутрь (независимо от приема пищи). Взрослым при монотерапии: начальная доза — 25 мг 1 раз в сутки (на ночь) в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед до достижения клинического эффекта; рекомендуемая доза — 100 мг/сут, максимальная суточная — 500 мг (для некоторых пациентов с рефрактерными формами эпилепсии — до 1000 мг/сут). Детям старше 2 лет: в первую неделю лечения — 0,5–1 мг/кг на ночь, затем дозу увеличивают на 0,5–1 мг/кг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед; рекомендуемые дозы — 3–6 мг/кг/сут (для детей с недавно диагностированными парциальными припадками — до 500 мг/сут).

В сочетании с другими противосудорожными препаратами: взрослым — 25–50 мг на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; минимальная эффективная доза — 200 мг/сут, средняя суточная — 200–400 мг, максимальная — 1600 мг. Детям старше 2 лет: — 1–3 мг/кг/сут на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 1–3 мг/кг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; рекомендуемая суточная доза — 5–9 мг/кг.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и думаю теперь, как же правильно...
Ответить