Бигль Брюс
Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha
- ksusha
- Сообщения: 337
- Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Бигль Брюс
Orhideya, я тоже всегда склонна врачам верить, но только потому что психологически они на меня давят своим авторитетом.К сожалению в жизни мне встречались такие врачи, которые по крупному угробили мое здоровье. Но ради справедливости хочу сказать, что был и такой, который меня наоборот вытащил с того света. Но чаще я встречаю среди врачей полное равнодушие. Поэтому я отнюдь не склонна ни ругать ни хвалить их. Я просто делаю свои выводы и думаю сама. А вывод заинтересованности врачей в стоимости назначаемых препаратов я сделала не на ровном месте, да это я думаю, не новость. Поэтому я предполагаю такой вариант, но не утверждаю ни в коем случае.
Меня просто смутило то, что наш врач говорит, что он бензонал не назначает, потому что он собакам не помогает, а Дубовицкая говорит. что гробит печень сильнее паглюферала. А на практике наших собак я вижу все наоборот. Отсюда выводов всего два: или заинтересованность или они не могут назначать бензонал из-за невозможности его выписать,а соответственно хозяевам его применять.
Наш врач тоже очень радовался, когда нам бром помог, а потом зонегран. Я видела, что это было от души и искренне. Но чем дальше, тем мне больше кажется, что тут на форуме опыта ведения собак с эпилепсией больше, чем в клинике. Но не меньше,это точно, несмотря на их опыт, конференции и регалии. Потому что тут живые судьбы, а не клиенты. Это конечно не нейрохирургия конечно))), но нам,хозяевам, если приспичит, мне кажется, мы оперировать тоже научимся. Короче жить захотим,еще не так раскорячимся! АГА ??
Анжела, у меня по зонеграну нет никакой ни статистики и данных. Единственно, что я знаю, что в детской практике он стал применяться совсем недавно.Но если набрать в поисковике "зонегран собаке", очевиден вывод, что он многим помогает.Это правда.
Меня просто смутило то, что наш врач говорит, что он бензонал не назначает, потому что он собакам не помогает, а Дубовицкая говорит. что гробит печень сильнее паглюферала. А на практике наших собак я вижу все наоборот. Отсюда выводов всего два: или заинтересованность или они не могут назначать бензонал из-за невозможности его выписать,а соответственно хозяевам его применять.
Наш врач тоже очень радовался, когда нам бром помог, а потом зонегран. Я видела, что это было от души и искренне. Но чем дальше, тем мне больше кажется, что тут на форуме опыта ведения собак с эпилепсией больше, чем в клинике. Но не меньше,это точно, несмотря на их опыт, конференции и регалии. Потому что тут живые судьбы, а не клиенты. Это конечно не нейрохирургия конечно))), но нам,хозяевам, если приспичит, мне кажется, мы оперировать тоже научимся. Короче жить захотим,еще не так раскорячимся! АГА ??
Анжела, у меня по зонеграну нет никакой ни статистики и данных. Единственно, что я знаю, что в детской практике он стал применяться совсем недавно.Но если набрать в поисковике "зонегран собаке", очевиден вывод, что он многим помогает.Это правда.
Меня зовут Наташа.
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
У нас опять одиночный приступ спустя 3,5 дня и малые в виде сокращения щёк.
Всё, начинаем давать по 1000мг кеппры в сутки.
Анжелочка, про зонерган впервые узнала от наших форумчанок и спросила про него О.А как вариант для нас. Она сказала да, можно его в последствии рассмотреть. Бешено хороших результатов на нём как у её американских коллег у них пока нет, но всё таки многим помогает.
Барбитураты (Пагля и бензонал) это пока есть и остаётся основным препаратом, 2-й препарат дополняется когда идёт привыкание к барбитуратам, как у нас например. Если не дополнить то будет по 11 и более приступов за серию.. увеличение дозировки не помогает. Про бензонал для нас, буду ждать от тебя весточки.
ksusha, да уж, мы тут уже спецы стали это точно но не думаю что лучше врачей, этому всё таки много лет учатся. Просто со временем мы сами можем знать что подойдёт именно нашей собаки, наблюдая динамику на препаратах и анализируя результаты других соб на этом форме.
Лариса, ого какие хорошие лекции, я бы сама посмотрела бы. Конечно спрошу у неё. Думаю ей будет приятно что мы интересуемся. Я ей рассказывала про наш форум.
Всё, начинаем давать по 1000мг кеппры в сутки.
Анжелочка, про зонерган впервые узнала от наших форумчанок и спросила про него О.А как вариант для нас. Она сказала да, можно его в последствии рассмотреть. Бешено хороших результатов на нём как у её американских коллег у них пока нет, но всё таки многим помогает.
Барбитураты (Пагля и бензонал) это пока есть и остаётся основным препаратом, 2-й препарат дополняется когда идёт привыкание к барбитуратам, как у нас например. Если не дополнить то будет по 11 и более приступов за серию.. увеличение дозировки не помогает. Про бензонал для нас, буду ждать от тебя весточки.
ksusha, да уж, мы тут уже спецы стали это точно но не думаю что лучше врачей, этому всё таки много лет учатся. Просто со временем мы сами можем знать что подойдёт именно нашей собаки, наблюдая динамику на препаратах и анализируя результаты других соб на этом форме.
Лариса, ого какие хорошие лекции, я бы сама посмотрела бы. Конечно спрошу у неё. Думаю ей будет приятно что мы интересуемся. Я ей рассказывала про наш форум.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26276 раз
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Бигль Брюс
Лена! Я почему спрашиваю: сын занимается эпилептологией на кафедре в институте. Так вот, для людей по эффективности препарат выбора № 1 - это Депакин (вальпроаты). Препарат № 2 - Габапентин. Потому и интересуюсь, на чем основано назначение именно зонеграна для собак? А какая статистика у депакина? Или у собак он вообще не работает?
Хорошо бы это все знать. Ведь всем нужно иметь запасной вариант.
Хорошо бы это все знать. Ведь всем нужно иметь запасной вариант.
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Бигль Брюс
Не очень + расстройство кишечника бывает.Анжела писал(а):Или у собак он вообще не работает?
- redline11
- Сообщения: 799
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
- Откуда: Москва ,Елена
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 2388 раз
Бигль Брюс
+ после депакина -понос, отменили. Хотя понос для нас это редкость , редкость.
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг капс в день. март-апр -милдронат 250мг 2 капсулы в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг капс в день. март-апр -милдронат 250мг 2 капсулы в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
- Аня_Стелла
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
- Откуда: Украина, г. Ровно
- Благодарил (а): 1125 раз
- Поблагодарили: 2654 раза
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Ой девочки, у нас вчера случилась история. Сынок вечером гулял с Брюсом как обячно в наморднике, он сбежал от него и снял намордник !! и естественно чего то нажрался, пришёл домой и стал сильно дрожать, прям колбасило его всем телом, мы перепугались что отравы сожрал, поехали в клинику, она закрыта оказывается теперь до 21,00 работает, из достойных клиник оставался только вариант везти в другой городе, мин 30 ехать.
Я позвонила туда, рассказала ситуацию, сказали что если это изотонид то его бы уже в судорогах колбасило, а у нас уже прошло 15 минут после жранья - это много, он бы уже подействовал, но на всякий случай быстрее сделать пиридоксина 8 мл и дать интеросорбент. Поехали в аптеку, и прям в машине сделали с дочкой сделали укол ему - он болючий, орал на всю улицу, конечно почти пачку пиридоксина вкололи , потом залила ему в пасть горсть полифепана. Дрожать перестал уже перед уколом, но после снова немного задрожал, ещё бы.. стресс.. потом успокоился.. так и не понятно что это было... дома вел себя как обычно и лёг спать.
А с утра - приступ, потом малые на пол часа, ну это то понятно, вчера интеросорбент все вечерние ПС адсорбировал... может В6 в супер дозе ещё повлиял? Но выхода не было - ибо было страшно.
Сейчас был 2-й приступ. Перерыв 14 дней. Дозу кеппры не повысили (с деньгами просто жопа) пока 750 мл.
Вот такая история..
Я позвонила туда, рассказала ситуацию, сказали что если это изотонид то его бы уже в судорогах колбасило, а у нас уже прошло 15 минут после жранья - это много, он бы уже подействовал, но на всякий случай быстрее сделать пиридоксина 8 мл и дать интеросорбент. Поехали в аптеку, и прям в машине сделали с дочкой сделали укол ему - он болючий, орал на всю улицу, конечно почти пачку пиридоксина вкололи , потом залила ему в пасть горсть полифепана. Дрожать перестал уже перед уколом, но после снова немного задрожал, ещё бы.. стресс.. потом успокоился.. так и не понятно что это было... дома вел себя как обычно и лёг спать.
А с утра - приступ, потом малые на пол часа, ну это то понятно, вчера интеросорбент все вечерние ПС адсорбировал... может В6 в супер дозе ещё повлиял? Но выхода не было - ибо было страшно.
Сейчас был 2-й приступ. Перерыв 14 дней. Дозу кеппры не повысили (с деньгами просто жопа) пока 750 мл.
Вот такая история..
Последний раз редактировалось Orhideya 01 фев 2015, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Ларис, так у нас на улице вроде ещё приступов не было. Судя по тому, какие моря он лил потом 2 раза, он чего то очень много выпил, может поэтому и дрожал? Всё же ледяное. А может собаки какие напугали, так как сын его потерял из виду, так он у нас делает порой, потом сам бежит к подъезду когда обойдёт все свои "точки" под окнами где котов подкармливают. Это всё во дворах происходит, он там каждый кустик знает. Ещё сын как сказал наподдал ему маленько, но от этого вряд ли, сын сильно не будет наказывать это 100%.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Бигль Брюс
Хорошо, что всё благополучно закончилось...ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ
Лена, передавай Брюсику, что больше приступов не надо...Надо остановиться на этом и всё!
Лена, передавай Брюсику, что больше приступов не надо...Надо остановиться на этом и всё!
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Лариса, передаю он сказал спасибо и что постарается больше не падать
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26276 раз
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Бигль Брюс
Ну, Брюсильдо и дал Вам жару!!! брюсик, зая, низзя так!
Слава Богу, что пронесло. Пускай поправляется теперь скорее!
Слава Богу, что пронесло. Пускай поправляется теперь скорее!
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Анжелочка, спасибо
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Сегодня ещё был приступ, 3-й после тех двух через 2 дня. Как то странно... Смотрим как дальше дело пойдёт..
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Ларис, так вот и я не пойму.. как то странно эти приступы растянуты во времени стали. Ещё 2 было, итого за 4-5 дней 5 приступов.
А та дрожь после прогулки это малый приступ оказывается был, нашла темку где девочки про это писали, так Хохлов где то писал что дрожь является малым приступом.
Вообще повышаем дозировку, купила Эпитерру до 1000мг и потом будем переходить или на бензонал или на Зонерган.
А та дрожь после прогулки это малый приступ оказывается был, нашла темку где девочки про это писали, так Хохлов где то писал что дрожь является малым приступом.
Вообще повышаем дозировку, купила Эпитерру до 1000мг и потом будем переходить или на бензонал или на Зонерган.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Бигль Брюс
Лена, а у нас последнее время так и есть...притупы растянуты во времени...получается, что так долго держится судорожная готовность что-ли?
А про дрожь на улице я сразу подумала, что это приступ...
А про дрожь на улице я сразу подумала, что это приступ...
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
У вас тоже так? Значит это точно кеппра так действует. Растягивая, сокращая количество и тяжесть приступов. Без кеппры у нас было летом как то было 11 приступов за 1,5 дня.
Вообщем с сегодняшнего дня делаю отсчёт - ровно месяц даю 1000 мг эпитерры это как раз уйдёт пачка в 60 таблеток. Посмотрю что будет за этот месяц.
А как будет звонить О.А. попрошу её рассписать для нас переход на зонерган и бензонал. И за это время буду думать...
С бензоналом страшно то, что может случится так, что не смогу его достать... сейчас есть возможность купить у наших девочек 20 пачек, а что делать когда он закончится? Достать его без рецепта точно не смогу.
Ну а про зонерган тут понятно... цена.. ох . Если в рабочей дозировки, как у соб с нашего форума назначают, то нам надо будет 5 тыс на 37 дней.. Но вдруг на и меньшей дозировки будет результат как с кеппрой? Тогда по цене выйдет то на то.
Вообщем буду думать, читать информацию ещё раз, перечитывать темки наших соб..
Вообщем с сегодняшнего дня делаю отсчёт - ровно месяц даю 1000 мг эпитерры это как раз уйдёт пачка в 60 таблеток. Посмотрю что будет за этот месяц.
А как будет звонить О.А. попрошу её рассписать для нас переход на зонерган и бензонал. И за это время буду думать...
С бензоналом страшно то, что может случится так, что не смогу его достать... сейчас есть возможность купить у наших девочек 20 пачек, а что делать когда он закончится? Достать его без рецепта точно не смогу.
Ну а про зонерган тут понятно... цена.. ох . Если в рабочей дозировки, как у соб с нашего форума назначают, то нам надо будет 5 тыс на 37 дней.. Но вдруг на и меньшей дозировки будет результат как с кеппрой? Тогда по цене выйдет то на то.
Вообщем буду думать, читать информацию ещё раз, перечитывать темки наших соб..
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Бигль Брюс
Лена,ты читала это? пост 2 и 3 на стр 1
http://www.epidog.info/viewtopic.php?f=22&t=81
Там Хохлов говорит об одышке и дрожи...что это могут быть безсудорожные приступы...
http://www.epidog.info/viewtopic.php?f=22&t=81
Там Хохлов говорит об одышке и дрожи...что это могут быть безсудорожные приступы...
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Да это понятно... дрожь у нас периодически бывает отдельно от приступов, я сно что это все одного происхождения, эпилептического, но бывает правда очень редко. Просто в тот раз почему поехали в клинику, потому что от изониазида при отравлении те же симптомы что у эпи - судороги. Если бы не было факта жора на улице, то я бы даже не сомневалась что это малый.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Бигль Брюс
А зачем менять, вроде вам помогает? Или большего ждете?Orhideya писал(а):А как будет звонить О.А. попрошу её рассписать для нас переход на зонерган и бензонал. И за это время буду думать...
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Помогало, сначала были одиночные приступы, а потом приступов всё равно много стало... 4-5-6 и перерывы маленькие, 3 недели для нас это редкость.
Хочется хотя бы месяц перерыв и одиночный приступ.
Может я много хочу?...
Хочется хотя бы месяц перерыв и одиночный приступ.
Может я много хочу?...
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Бигль Брюс
Это редкость, один приступ в месяцOrhideya писал(а):Хочется хотя бы месяц перерыв и одиночный приступ.
Может я много хочу?...
Попробовать можно.
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Бигль Брюс
Ну хотя бы не 6... каждую неделю, две...
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
- IRMA
- Супермодератор
- Сообщения: 2031
- Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
- Откуда: Ленинградская область
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Бигль Брюс
Ну, Мухтар же дошёл до такой схемы в итоге, когда за 1,5 - 2 месяца по 1 ( максимум 4 ) приступа ....Натэлла писал(а):Это редкость, один приступ в месяц