Английский сеттер Стич
Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 20 окт 2014, 21:20
А теперь самое интересное - вот как прокомментировал нашу ЭЭГ наш любимый доктор Харон (отправила с его разрешения распечатку, вот пришел ответ:
На эти, с позволения сказать, "докУменты", можно со спокойной душой и чистым сердцем положить с пробором... А потом пойти к "специалисту", который совершил сие сакральное таинство и спросить, как у нее хватает совести на основании таких вот записей писать глыбыкосмысленные словеса, да еще и деньги за это брать!!!
Короче и по существу - то, что Вам выдали за электроэнцефалограмму, никакого отношения (кроме выделенных частот) к ней не имеет, а потому все то, что было напечатано на бумаге (за подписью врача, кстати!) Автоматическим Построителем Левых Обобщенных Механистических Баз (короче, напечатано с АПЛОМБОМ), стоит значительно меньше, чем чистый белый лист.
Извините великодушно за злой сарказм, но я продолжаю утверждать, что на современном этапе клиническая электроэнцефалография в ветеринарии неосуществима, чему подтверждением и заключение, выданное Вам!
С Уважением, Харон.
Это я к тому, что нельзя верить ЭЭГ, а поэтому, видимо, ни к чему ее делать. Получается так. Чуть не посадили собу на противосудорожные, но я думаю, что найдем причину. Как правильно здесь писали, надо дообследоваться . Пока я, если вижу, что начинает "чавкать" , просто даю корвалол. Сейчас начну панангин давать, раз калия мало, и магния тожеу нас мало, а там посмотрим по УЗИ.
Всем доброго здоровья и спасибо за помощь!!!
Ирина
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Английский сеттер Стич
Сообщение Натэлла » 20 окт 2014, 22:32
Хохлов писал об этом на форуме:Ирина писал(а):Это я к тому, что нельзя верить ЭЭГ, а поэтому, видимо, ни к чему ее делать.
О диагнозе и диагностике
Натэлла
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 01:15
Но все-таки что-то мешает начать давать паглю. То думала, дам, когда буду дома , понаблюдаю, но не получилось,, потом вроде ЭКГ что-то показала, да и УЗИ сердца надо сделать, посмотреть, что там, м.б. это и не эпи... надеюсь. И пока все тихо ТТТТТТТТТТТТТТТ.
Ирина
Алла
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Английский сеттер Стич
Сообщение Натэлла » 21 окт 2014, 11:01
У нас девушка писала, сделали ЭЭГ (Белый Клык), сказали, что все отлично, судорожной готовности нет, а на след. приступ был.Ирина писал(а):поняла так, что ЭЭГ ничего не находит, а вот надо же у нас "нашла"...

А собакам по-другому делают? Какие иголки?Ирина писал(а):зря собаку мучили -8 иголок в голову....

Натэлла
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 12:24
Да, нашему 8 иголок в голову воткнули и так снимали. Морду бинтом завязали , на всяк.случай, он мальчик добрый и терпеливый, лежал спокойно.Натэлла писал(а):А собакам по-другому делают? Какие иголки?
Сегодня поняла,от чего иногда "чавкаем" по утрам. Дочи просыпаются раньше, завтракают и уходят в школу, и Стич с ним "завтракает", пару раз заставала такую "картину", подкармливают со стола, хоть и просила этого не делать. А поскольку йогурты давать запретила, видимо, кормят кукурузными хлопьями, потом пару штук на полу обнаружила. Так вот, рот ему открыла и увидела, что на зубах налипло что-то, поняла, что это. Сегодня еще раз проведу беседу. А я собаку корвалолом кормлю, потом он спит после него целый день.
Ирина
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Натэлла
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Английский сеттер Стич
Сообщение Orhideya » 21 окт 2014, 14:49
Рад за вас что не кинулись давать паглюферал.
А от недостатка магния бывают приступы, похожие на эпилепсию.
Orhideya
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 15:19
У нас недостаток магния, калия и фосфора, бананы и курагу не жрем-с, вчера плевались, начала давать панангин, не знаю, правильно или нет, просто наполовину уменьшила "человеческую" дозу - по 1/2 3 раза в день.А вот фосфор, пока не знаю, в чем давать - рыбу при эпи нельзя (на всякий случай, думаю, а вдруг все-таки). Витамины сегодня пыталась купить, уже пора, всегда перед зимой давали, так везде В - все, а их нельзя, купила какие-то печеньки собачьи, чтобы дети утром свою еду не давали, там есть вроде фосфор, но думаю, что ерунда.
А какие витамины при эпи можно, не подскажете? Или просто сухой корм купить, как лакомство, для пожилых собак?
Ирина
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16546
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26299 раз
- Поблагодарили: 23607 раз
- Контактная информация:
Английский сеттер Стич
Сообщение АНЖЕЛA » 21 окт 2014, 16:17
Все витамины практически с набором группы В. А из лакомств я покупаю "Tit Bit", они с витаминами, вроде неплохие.
Панангин давать можно, доза такая же, как у людей, по 1 т. 3 раза в день, но по схеме: 10 дней каждого месяца, не постоянно.
- это не иголки, а датчики. Никаких игл там нет.Ирина писал(а):нашему 8 иголок в голову воткнули
А можете мне прислать ЭЭГ? Хотелось бы взглянуть.
АНЖЕЛA
Orhideya
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 17:40
Во-первых, все свежие продукты животного происхождения, особенно рыба, молоко и яйца, содержат огромное количество биологически активных веществ, которые могут возбуждать центральную нервную систему, провоцируя приступ. Это там, где диета и рацион. А так рыбку любим, но сейчас боюсь, как раз как-то судорога была после рыбного супчика. Я понимаю, что м.б. совпадение, но как-то побаиваюсь. Яйца тоже перестала давать. А лакомство я тоже купила ТItBit, "Био десерт", там тоже есть и В витамины и фосфор, но, я думаю, не так много, как в витаминах и это чисто для того, чтобы дети своими хлопьями не кормили, которые к зубам прилипает. Витамины все равно ведь какие-то нужны? Про папангин поняла, не знала, что его так пьют, сама пила как-то месяц. А по целой таблетке 3 раза в день много не будет?
Я бы прислала Вам ЭЭГ, но у меня здесь ничего не прикрепляется, если только на мэйл. Дети фоток со своего планшета накидали, так тоже не прикрепить, слишком большой размер, пишет.И ЭЭГ, попробовала, то же самое.
Ирина
Ирина
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16546
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26299 раз
- Поблагодарили: 23607 раз
- Контактная информация:
Английский сеттер Стич
Сообщение АНЖЕЛA » 21 окт 2014, 17:54
Ирина! Речь шла о сырых продуктах, о сыром белке мяса, яйиц, рыбы и молочки. А в отварном можно.Ирина писал(а):Во-первых, все свежие продукты животного происхождения, особенно рыба, молоко и яйца, содержат огромное количество биологически активных веществ, которые могут возбуждать центральную нервную систему, провоцируя приступ.
Хохлов витамины группы В не рекомендуют, могут спровоцировать присутпы.
Панангин по таблетке не много.
АНЖЕЛA
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 18:44
Ирина
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 21 окт 2014, 22:19
Ирина
Тата
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Английский сеттер Стич
Сообщение Orhideya » 22 окт 2014, 11:28
Вот выдержки про людей и собак.
"Конвульсии, идентичные эпилептическим, появлялись у детей и взрослых при недостатке витамина В6."
Детей часто кормят рафинированными продуктами, не содержащими витамина В6, пока у них не развиваются конвульсии. Электроэнцефалограммы и результаты биопсии мышечной ткани показывают, что эти конвульсии, также возникающие у взрослых при недостатке витамина В6 или магния, идентичны эпилептическим. Совершенно определенно, оба питательных вещества должны присутствовать в пище каждого человека, особенно страдающего конвульсиями. Такие симптомы, как крайняя чувствительность к шуму, раздражительность, подергивание, мышечные спазмы, мрачные предчувствия, а также, возможно, недержание мочи и тремор, становятся заметны задолго до появления конвульсий. Если при возникновении этих симптомов немедленно увеличить количества магния и витамина В6 в пище, эпилепсии удается избежать.
"У большинства (40%) больных был выраженный эффект уменьшения эмоциональных расстройств - слабодушия, раздражительности, тревоги. По окончании курса Магне В6 динамическое ЭЭГ исследования показало, что у 20% больных отмечалось уменьшение мощности дельта - и тета - спектра ЭЭГ, уменьшение альфа активности в затылочных отведениях, усиление дезорганизации альфа ритма, что может быть обусловлено активирующим (десинхронизирующим) влиянием на кору со стороны стволовых образований, усилением дневного бодрствования при улучшении ночного сна. Механизм действия Магне В6 связан с его метаболической активностью: препарат регулирует соотношение тормозных и возбуждающих аминокислот, обладает антиоксидантной активностью и способностью восстанавливать биоэлектрическую активность головного мозга. Применение препарата Магне В6 у больных с эпилепсией с разной частотой нарушения сна и психо-эмоционального статуса свидетельствуют о высокой эффективности этого препарата и о возможности его применения у этой группы больных. "
Ряд ветеринаров считает, что некоторые формы эпилепсии лечатся добавлением витамина В6, препаратов магния и марганца. Давно известно, что недостаток в организме витамина В6 может быть причиной приступов у любых млекопитающих, в том числе у человека и у собак.
Orhideya
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16546
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26299 раз
- Поблагодарили: 23607 раз
- Контактная информация:
Английский сеттер Стич
Сообщение АНЖЕЛA » 22 окт 2014, 12:56
- а вот этого как раз и не нужно нам, эпилептикам.Orhideya писал(а):способностью восстанавливать биоэлектрическую активность головного мозга
Но право ваше, решать вам самим.
Это , вообще, кошмар! ЭЭГ не так делается. Мдя, как же много уже нечестных ветеринаров -жуть. Как им верить-то????Ирина писал(а):сказал, что иголки именно вводили, как подкожно уколы делают
АНЖЕЛA
- Orhideya
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 2875 раз
- Поблагодарили: 3253 раза
Английский сеттер Стич
Сообщение Orhideya » 22 окт 2014, 16:54

Дык ЭЭГ так делают, и это для соб не больно, иголочки очень тоненькие и короткие, как при иглоукаловании, они только верхний слой шкурки затрагивают, собакам по другому не сделаешь, контакта с кожей не будет слишком плотная шерсть, если только сбрить голову. Может где по другому делают но нам именно так и делали (в очень хорошей и дорогой клинике) как Стичу и всё нормально прошло.
Orhideya
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16546
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26299 раз
- Поблагодарили: 23607 раз
- Контактная информация:
Английский сеттер Стич
Сообщение АНЖЕЛA » 22 окт 2014, 17:35
Леночка, послушай! Просто ты с такой уверенностью утверждаешь, на чем улучшение и без чего его нет. Если бы все так и было....... В этой болезни никто не знает точно от чего бывают улучшения, а от чего ухудшения,поверь мне. Ничего не имею против магния и Магне В6, но промолчу, что магний действует только на мышцы (и речь идет только о мышечных судорогах, но не центральных.)и никак на головной мозг. А у нас все отттуда.Orhideya писал(а):Просто у нас сейчас именно на магнииВ6 идёт существенное улучшение.
Как было бы здорово, если бы магнием и В6 можно было бы достичь стабилизации!
Про ЭЭг у собак не знала, правда. Хорошо зная это исследование, трудно себе представить весь механизм. Как идет регистрация электрической активности мозга??? Ну это ладно, поди чисто ветеринарное.
АНЖЕЛA
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Натэлла
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 22 окт 2014, 17:49
Orhideya, а как Вашему Брюсику прописали Магний В6?. Я думаю, если, как Анжела советует, Панангин пить 10 дней в месяц, то остальное время можно пить Магний В6. Врача своего еще, к сожалению, не нашли, вот еще УЗИ сердца сделаем, м.б. поймем, к кому нам - к неврологу или к кардиологу.
Тата, а фотографии у меня тоже не выкладываются. Расширение не то, а какое можно, не знаю...
Ирина
Английский сеттер Стич
Сообщение Ирина » 22 окт 2014, 18:00
Натэлла писал(а):Не, вы пишите! Вдруг кому поможет.
А Анжела все подробно про действие объяснит, так и придем к какому-то выводу

Вот ЭТО правильно

Я, к сожалению, не могу ничего никому посоветовать пока, но постепенно набираю информацию, "набираюсь опыта", пишите, любая информация имеет ценность, дальше уже каждый решает сам.
Всем ЗДОРОВЬЯ и терпения!!!
Ирина
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Натэлла
- Наши Собаки
- ↳ Срочно нужна помощь!
- ↳ Наши истории
- ↳ Счастливые истории
- ↳ Памяти...
- ↳ Наши друзья!
- Эпилепсия кошек
- ↳ Истории кошек
- ↳ Судороги у кошки
- Эпилепсия
- ↳ Всё о судорожном синдроме у животных
- ↳ Первая помощь
- ↳ Диагностика эпилепсии
- ↳ Вторичный эписиндром.
- ↳ Статьи. Лекции ( видео).
- Работа Форума
- ↳ Связь с администрацией
- ↳ Гостям Форума