Метис таксы, Лиза.

[Basiatka]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Собачка Лиза, примерно 14-15 лет (точный возраст не знаем, собачку кто-то выбросил на улицу 7 лет назад в 35°мороз, видно была домашняя, хозяев безуспешно искали всеми возможными способами, видимо просто стала не нужна). Теперь Лиза наша любимая собака. Пережили мы с ней немало. Сразу, как она у нас появилась, пришлось делать первую операцию, была довольно крупная опухоль под передней лапой. В апреле 2013 следующая операция - удаление опухолей молочных желез, удалили всю правую гряду. Восстановление было тяжёлым. В ноябре 2013 следующая операция по поводу пиометры. В сентябре 2015 был нистагм. В августе 2017 ещё один наркоз - удали большую часть зубов из-за воспалений. Восстановилась собака хорошо, но мы вспомнили, что первый кратковременный судорожный спазм случился дома, после того, как Лиза проснулась после наркоза. Далее, в конце декабря 2017 года лечили цистит длительно, пили синулокс не менее 1,5 месяцев.
Самый первый полноценный приступ случился ночью 19 февраля. До недавнего времени мы не думали о эпилепсии, никто из врачей не подсказал нам, что это может быть эпилептический припадок . В ту ночь мы думали, что у собаки агония и она умирает и помчались в больницу. Там молоденькие дежурные девочки поставили лазикс и сделали рентген и сказали делать УЗИ сердца. У них не было оборудования, нас записали в другую клинику. После УЗИ сказали, что сердце для её возраста в хорошем состоянии и проблем нет. Сказали, что на рентгене ничего не видно, так как снимок сделан в момент выдоха. Надо отметить, что с конца прошлого года собака стала подкашливать, в основном после питья и иногда тяжело дышать, высунув язык. Мы были у нескольких врачей, не знаю почему никто не переделывал рентген, не обследовали по дыханию дальше. Нам назначали и МРТ и синдром кушинга подозревали. Кушинга мы исключили. МРТ делать не будем, так как понимаем, что ещё один наркоз мы вряд ли переживём. МРТ назначали наверное потому, что мы также жаловались на поведенческие проблемы: последние несколько месяцев Лиза бывает, что забывает, например, что из лифта выходить направо, а не налево, не понимает, откуда доносится наш голос, входя в тёмный подъезд с улицы как бы слепнет и первые ступеньки ищет на ощупь др. Также надо отметить, что визиты в больницы собачкой переживаются крайне тяжело, она вообще дама стрессонеустойчивая. Так мы и жили до 5 апреля, пока не случился повторный страшный длительный приступ, с пеной изо рта, мочеиспусканием и дефекацией. Не зная об эпилепсии, мы были в жутком страхе и опять помчались больницу. Наш врач в этот день не работала. Там нам срочно сделали рентген легких и молодой врач, узнав, что ранее у нас были опухоли, сказал, что скорее всего у неё метастазы в лёгких, что ничего не сделать и ставить мочегонное всю ночь, чтобы снять отёк и попросил позвонить в 6 утра, чтобы сказать, что делать дальше. Утром мы не дозвонились и так как в этот день работала наш врач, мы поехали к ней на прием. Посмотрев снимок и осмотрев собаку, она сказала, что метастаз не видит и поставила, как нам сейчас кажется, верный диагноз: ХОБЛ (отёк лёгких) и назначила продолжить ставить лазикс и давать эуфиллин и эреспал. После таблеток Лиза перестала тяжело дышать. Но состояние собаки после приступа тяжёлое, она перестала спать, всю ночь лихорадочно бродит по комнате, трясёт головой, запрокидывает её. Опять отмечу, что врачи об эпилептическом характере приступов речь не вели. В воскресенье 8 апреля начался новый приступ, на этот раз кратковременный. И снова мы в больницу. Нас уже встречают раздражённо, говорят мол, что вы хотите, собака старая. Уже дома мы додумались прочитать про эпилепсию , нашли этот замечательный форум. Я тут же позвонила врачу и рассказала, что наши припадки и поведение собаки после приступа похожи на эпилепсию и спросила про противосудорожное лекарство. Она разрешила нам начать пить паглюферал 3 по 0,5 таб. 2 раза в день. После первого приёма паглюферала собака первый раз за все это время смогла поспать несколько часов. На ночь по совету врача мы дали 10 капель валокордина (вес Лизы 10 кг). Но всю ночь она опять бродила, не успокаивалась. Нам показалось, что валокордин ухудшил состояние. В понедельник после утреннего приёма паглюферала собака опять уснула не надолго, а проснувшись не смогла встать самостоятельно на лапы, была очень слаба, мы думали, она не придёт в себя. Но Лиза маленько оклемалась, но лапы её не слушают, она по прежнему пытается бродить, постоянно трясёт головой. Прочитав, что у нас скорее всего психоз, вчера мы решились поставить 0,4 мл преднизолона и собачка впервые с 5 апреля полноценно проспала почти всю ночь (и мы тоже). Но при пробуждении проблемы с лапами и трясением головы продолжаются. На первый взгляд преднизолон чуть улучшил состояние, но пугают продолжающиеся проблемы с опорно-двигательным и вестибулярным аппаратами. Мы предполагаем, что это побочные действие паглюферала и хотим спросить советов:
1. Может быть немного уменьшить дозировку паглюферала?
2. Хотим завтра повторить укол преднизолона, надо ли?
3. И вообще рады будем любым советам, может быть попить что-нибудь для мозгового кровообращения?

Отметим, что вчера врач измеряла давление, оно в норме. Также повторно сделали УЗИ сердца, проблем не выявлено. В целом, нам сказали, что если не поможет паглюферал, то нам уже ничего не поможет, и даже намекнули не мучить собаку. Пока на данный момент продолжаем пить эуфиллин и эреспал и ещё панангин, так как много кололи лазикса. С врачом договорились созвониться 11 числа, чтобы обсудить дальнейшее лечение.
П. С. : Хотим сказать большое спасибо создателям и участникам этого форума, его чтение помогает нам в это нелёгкое время, в том числе психологически. Сдавали все анализы по крови, если будет необходимо, то результаты выложим. Спасибо заранее!

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Извините за такое длинное описание, хотелось сразу изложить ситуацию как можно подробнее. (а может быть и выговориться).

[АНЖЕЛA]

Basiatka, доброго дня! Какая трогательная история у Вас, сколько Вы пережили с Лизонькой!!
А может быть у неё зрение с возрастом ухудшилось, что она стала хуже ориентироваться?
Паглюферал пока не надо уменьшать, на её вес надо 44 мг в сутки а у вас 50.
Преднизолон не надо пока. И при психозе лучше дексаметазон.
Удачи вам в лечении! И еще долгих лет!)

[Basiatka]

Анжела, спасибо за ответ. Да, со зрением действительно есть проблемы, врач говорила, что катаракта у неё. До меня только сейчас дошло, что 5 апреля у нас похоже был эпистатус, сейчас читала про него. У неё был приступ, потом она приходила в себя и все начиналось заново, это длилось более 30 минут, муж в это время мчался домой, а в больнице нам сделали только рентген, сказали, что метастазы в лёгких и отправили домой, не оказавши никакой помощи. Очень переживаем, как бы это не стало фатальной ошибкой. Преднизолон ставили вчера в 17.00. Можно ли сейчас купить и поставить дексаметазон? У нас в Новосибирске сейчас пятый час. Состояние не очень у собачки, до сих пор дезориентирована. Терять нам уже сильно нечего, но кажется, что все-таки сегодня немного лучше, ест с "остервенением", до этого плохо ела, но мы купили очень вкусный паштет рояль каин, а так мы кормим размоченным сухим кормом для пожилых собак хилс.
Спасибо за участие!

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
И подскажите, дексаметазон сколько мл ставить, собака 10 кг. В дозировках нашла только количество таблеток.

[АНЖЕЛA]

Можно ли сейчас купить и поставить дексаметазон? У нас в Новосибирске сейчас пятый час. Состояние не очень у собачки, до сих пор дезориентирована.

Помимо дезориентации что еще? Психоз есть? Двигательная активность? Скуление? Бродилки???
Просто так незачем ставить дексаметазон.
Но на этот вес - 0,5 мл, если что.

[Найда]

[quote=Basiatka post_id=163458 time=1523342744 user_id=7203]
проснувшись не смогла встать самостоятельно на лапы, была очень слаба, мы думали, она не придёт в себя. Но Лиза маленько оклемалась, но лапы её не слушают, она по прежнему пытается бродить,
Это от паглюферала такое ,не переживайте привыкнет,и аппетит из-за него.Желаем с Найдой скорейшего восствнавления.

[Basiatka]

Анжела, есть и психоз и двигательная активность, бродить тоже пытается, но лапы плохо держат, не скулит, но она у нас практически никогда не скулит, молчунья, постоянно дёргает головой, такое чувство, как будто не в себе. Решили, что наверное поставим укол. Единственное, волнует, нет ли какой-нибудь несовместимости со вчерашним преднизолоном. Спасибо ещё раз, что помогаете.

[Basiatka]

Найда, спасибо за участие, уже прочитали, что это от паглюферала, будем принимать дальше, нам бы только выйти из этого состояния тяжёлого.

[АНЖЕЛA]

нет ли какой-нибудь несовместимости со вчерашним преднизолоном.

Нет, такого нет. Это препараты одной группы.
Тогда ставьте!

[Basiatka]

Анжела, спасибо, а в рекомендациях написано, что лучше ставить через день, может лучше завтра утром, например?

[АНЖЕЛA]

Не обязательно, можно каждый день.

[Basiatka]

Хочу вновь обратиться за советом. Наблюдая за Лизой, мы заметили, что проявления психоза уменьшились, поэтому решили пока не колоть дексаметазон. Сильнее пугает состояние дезориентированности собаки, она жутко вертит головой вокруг своей оси, клацает пастью. Ещё увидели в окончательном диагнозе, поставленном врачом нейропатию и энцефалопатию. Нашли здесь на форуме рекомендации доктора Хохлова для облегчения выхода из этого состояния принимать пикамилон. Никак не можем найти дозировку. Подскажите, пожалуйста, как и сколько давать и в какой форме (уколы или таблетки)? Наш врач ничего нам не прописала, но мы так поняли на нас уже махнули рукой. Помогите, пожалуйста. Очень хочется помочь собачке.

[АНЖЕЛA]

Пикамилон не всем подходит.
Мою собаку он выводил из психоза и дезориентации, а вот другим приступы провоцировал.
С учетом возраста, не рискуйте!
Лучше для головушки дайте спазмалгон. И кавинтон купите на постоянный прием. Глазки не красные у Лизы?

[Basiatka]

Анжела, спасибо, что отвечаете. Да, глазки красные, но врач вчера меряла давление и сказала, что в норме. Ещё вспомнила, что после приступа язык был синий. А спазмалгон по сколько и как долго давать?

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Поискала, дома есть спазган, можно его вместо спазмалгона?

[АНЖЕЛA]

Можно. 1/2 табл.

[URSA]

Basiatka, доброго времени суток.

Пикамилон не более 2х таблеток в сутки на наш вес 32 кг - то есть вам в 3 раза меньше. Пикамилон не совместим с корвалолом - как он на паглюферал ложится, если вы на паглюферале, а там тоже есть фенобарбитал - не могу сказать, мы не пьем его пока. Спазган можно давать после приступа. Можно колоть папаверин. Можно колоть магнезию. Что и зачем и когда и сколько можно посмотреть здесь в посте номер 16 . По медицинской части более ничего сказать не могу.

 Скрытый текст:

По поводу поведения собаки. Собака недомогает, плохо видит, плохо слышит, собаку перемещают из дома в клинику ==> стресс. Очень важно создать вокруг собаки покой и тишину. Не мелькать светом и проходами мимо нее, не ронять предметы, не греметь. Не менять в доме ничего, даже запахи; не менять маршруты прогулок. Беспокойство должно снизиться. Это в общем.

В частности. Мотания головой - посмотрите глаза, нет ли повышенного ВЧД - капилляры на белке будут красными и издали белок глаза из-за этого розовый. Нужно дать не на постоянной основе, а по ситуации с капиллярами и ВЧД - крошку диакарба. На 32 кг я даю 1/2 таблетки, вам пилить поменьше придется - 1/4 попробуйте. Лекарство это крайнего выбора, злоупотреблять нельзя. Оно выгоняет из клеток воду - собака будет писаться. Посмотрите тему про памперсы в целом и пост номер 13 в частности . Мочегонное выводит из организма калий. Давайте зеленые яблоки тертые с морковью и подсолнечным маслом или творог, чтобы не повредить сердцу недостатком калия.

Мотания головой могут быть и из-за проблем с ушами. Посмотрите тему про воспаление третьего уха (это может быть и причиной приступов). Вы ничего не написали про печень, ЖКТ, стул - вероятно, там нет проблем? Это очень хорошо.

Про ночные бродилки и отсутствие сна. Есть лекарство мелаксен, я давала собаке в такой ситуации; это гормон сна, дают в темноте, собака тоже должна находиться в темноте и тишине. Мелаксен - это аналог гормона мелатонина: ("гормон эпифиза мелатонин является основным регулятором биологических ритмов. Он оказывает влияние на сон, биоэлектрическую активность головного мозга и эпилептические припадки. Большинство как экспериментальных, так и клинических работ указывают на противосудорожные свойства мелатонина." В старости он плохо вырабатывается - может быть имеет смысл давать его ей постоянно(?)) Список снотворных, которые можно приобрести без рецептов - это не обязательно может быть мелаксен, есть лекарства такого же состава, но действуют дольше, сейчас не могу найти эту тему, там список таких лекарств был и сколько действует - но попробуйте мелаксен хотя бы. Когда она не спит, это ей здоровья не добавляет.

Вы ничего не написали про стерилизацию собаки - пиометра чем закончилась? Это к вопросу о гормональном влиянии на приступы - если собака не стерилизована, гормоны в течку (эстрогены) будут провоцировать приступы и через 2 месяца после течки (прогестероны) будут приступы гасить; не факт, что приступов не будет, но будут не сильные).

Старайтесь сами успокоиться и общаться с собакой в ровном состоянии духа. Читайте форум, спрашивайте - когда вы знаете что делать, это хорошо и для собаки и для вас) Метастазов в легких не нашли, это хорошо. Вообще - думайте о хорошем, это помогает, но требует усилий, конечно)

[АНЖЕЛA]

Пикамилон совместим с Паглюфералом и со всеми ПС!!!

[Basiatka]

URSA, спасибо за ценные советы. Пикамилон мы давать не стали, Анжела говорит есть риски для пожилой собачки, начали давать кавинтон.
В целом дела у нас плохо. Надежда сменяется отчаянием, только покажется, что чуть лучше Лизоне, а дальше опять невероятная слабость. Тут ещё добавились новые проблемы: помимо верчения головой, невидящего взгляда в стены, у неё такое чувство, что язык не помещается во рту и когда ест он высовывается в сторону, получается заглатывает пищу боком в рот. А ещё вчера муж носил её на прогулку утром (мы её выносим на руках, а там опускаем, но она еле ходит) и рядом резко сработала сигнализация у машины, Лизу буквально отбросило в сторону, с тех пор добавилось моргание и такое чувство, что она как будто вся сжимается, как от страха быть ударенной (мы никогда не поднимали руки на Лизу, что было в прошлой её жизни не знаем), но такие проявления, правда в лёгкой форме были и до приступов.
Никак не могу дописать сообщение, постоянно сижу, глажу свою девочку, она опять не спит, смотрит на меня и беспокоится, если я отхожу.
Со стулом у нас тоже огромная проблема, Лиза уже три или четыре дня не ходит по большому, и вообще с приступа 5 апреля, стул был только жидкий, а последние дни она просто постоянно подтекает попой, я постоянно подмываю её, она у неё распухла маленько и видно, что это тоже причиняет ей беспокойство. Ещё вчера она пыталась, вылизываться, правда падала, а сегодня уже сил нет.
Вчера к вечеру стало как-то все хуже и мы поставили укол дексаметазон, Лиза смогла поспать сегодня ночью, но дыхание у неё очень слабое, поверхностное, и когда берёшь её на ручки, она вся обмякшая, вспомнили, что после наркозов её такую забирали. И сейчас она в таком же состоянии. Такое чувство, что у организма нет сил противостоять болезни. Вчера разговаривали с врачом по телефону, она сказала, что слабость от паглюферала и сказала снизить до 1/4 таблетки на прием, сегодня утром дали 1/4. По поводу всех остальных симптомов, что мы перечислили и спрашивали, что можно сделать, она говорит, что ничего не сделаешь.
При пиометре собачку простерилизовали. По УЗИ у нас патологически увеличена селезенка, и с желчью есть проблемы, прописывали урсофальк.
По поводу сна, у меня есть мелатонин с айхерба в дозировке 1 мг, сколько можно дать вечером собачке?
И по поводу дексаметазона, может быть дать ещё один укол сегодня вечером? Напомню, что 9 апреля мы ставили укол преднизолона и вчера вечером укол дексаметазона. Кажется, что эти уколы оказывают положительное влияние на самочувствие, Лиза хотя бы спит после них.
В целом, мы конечно понимаем, что собачка уже старенькая и была и онкология у нас и много чего ещё, но до приступа Лиза в целом чувствовала себя нормально, боюсь, что, то, что нам после эпистатуса 5 апреля не была оказана никакая помощь, а назначения паглюферала я добилась только 8 вечером, сыграло решающую роль в сегодняшнем тяжелейшем состоянии.
Молюсь, чтобы Лизоня смогла справиться с этим. Брождения, кстати, у нас закончились, может быть, потому что на это уже нет сил.
Спасибо всем за поддержку и советы.

Отправлено спустя 33 минуты 6 секунд:
Перечитала свое сообщение, какой-то пессимистичный тон получается. Но нет, с собачкой мы общаемся в позитивном ключе и сами стараемся не терять надежды, понимаем, что это важно. Просто столько пережито за эту неделю, что иногда охватывает отчаяние и сказываются безумная усталость и недосыпание.
Глазки, кстати, у Лизы сейчас не красные, вообще ей меряли давление в больнице, оно было в норме.

[Basiatka]

А я спешу поделиться маленькой радостью. Только что были с Лизой на прогулке и она впервые за последнее время смогла полноценно сходить в туалет по большому, а потом радостно рванула на шатающихся лапках гулять, проявляла интерес к прогулке. С аппетитом поела, правда по прежнему странно водя языком при этом. Но в целом взгляд более осмысленный, трясучка и верчение головой уменьшились. Видно, что от того, что сходила в туалет, испытала значительное облегчение.
Связываю это с уменьшением дозы паглюферала и уколом дексаметазона. Пока будем давать четвертинку таблетки. Очень надеюсь, что оклемается Лиза.
Подскажите, пожалуйста, что нам делать, если вдруг повторный приступ будет? Много читала, но чёткого плана действий выстроить не смогла, а на всякий случай надо быть готовой. Где-то написано, что после приступа дать корвалол, где-то, что колоть магнезию, может подскажет кто-нибудь, учитывая возраст, вес и болячки нашей собаки. Также надеюсь на совет по поводу повторного укола дексаметазона, можно ли третий поставить?
А вообще есть и грустное известие: нащупала у Лизы небольшую опухоль там, где заканчиваются ребра, все-таки есть у нас предрасположенность к этому делу. Как окрепнем, съездим к нашему замечательном хирургу на консультацию, но, к сожалению очевидно, что ещё один наркоз вряд ли нам пережить, поэтому будем радоваться маленьким сегодняшним победам и общению с нашей девочкой и делать все, что в наших силах, чтобы помочь ей.

[Найда]

Тут ещё добавились новые проблемы: помимо верчения головой, невидящего взгляда в стены, у неё такое чувство, что язык не помещается во рту и когда ест он высовывается в сторону, получается заглатывает пищу боком в рот

Такие признаки у людей когда язык не помещается во рту щитовидка.Вы не сдавали на гормон щитовидной железы????

Отправлено спустя 37 секунд:
Лизе здоровья!!!!!

[Basiatka]

Найда, сдавали недавно, нам делали малую дексаметазоновую пробу, чтобы исключить синдром Кушинга и заодно врач решила взять кровь и на гормоны щитовидной железы, сказала, что все в норме.

[АНЖЕЛA]

Доброе утро! А язык заваливаться стал не после дексаметазона?
После приступа , да, даем корвалол из расчета 1 капля на 1 кг веса.
Если приступы повторяются, то уже после 2-го можно делать укол магнезии, а также даем дополнительную дозу паглюферала, спазмалгон.

[Basiatka]

Анжела, здравствуйте! Нет, язык стал завалиться раньше, именно эта страшная картина заставила сделать нас укол. Но сейчас уже лучше, только при еде и питье немного странно выглядит процесс. Сейчас Лиза наконец-то заснула. Мне кажется ситуация чуть улучшается, но перед тем как заснула опять смотрела на стены, потолок и кивала головой(типа кому-то говорит там "привет!" )).
Не сразу заметила полезную ссылку URSA, изучаю. Вообще нам надо искать хорошего врача, заинтересованного в собаке, а не эту, которая говорит, что ничего нам не поможет, вот хирург наш Олег Анатольевич Тетерин врач с большой буквы, попробуем с ним посоветоваться, может подскажет что. Немного тревожно заниматься самолечением, но если бы мы слушали эту врача, которая сказала, что никаких вам не надо дексаметазонов и для мозга и всего остального и даже противосудорожное назначила после моего звонка, то может все было бы ещё хуже.
Ещё раз хочу выразить огромную благодарность форуму!

[АНЖЕЛA]

Попробуйте еще добавить Кавинтон, по 1/4 - 2 раза в день, для мозгового кровообращения.

[Basiatka]

Анжела, а мы уже итак начали пить его после Вашего совета, и именно в такой дозировке. Спасибо!

[АНЖЕЛA]

Basiatka, , это склероз!)))))))))
Как Вас зовут?)