Бигль Грин

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#26

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 13:44

13:03 ещё один приступ. Третий за сутки.
Хохлов сказал дать 0,5 таблетки паглюферала и 1/4 кавинтона.

Что это? Такой скачок болезни? Почему? Это все? Чего ждать?

Отправлено спустя 3 минуты :
astelo писал(а):
enrique писал(а): Стоит ли сейчас переходить на кеппру?
А паглюферал, мне кажется - путь в никуда....на больших дозах приступов может и не быть...но для печени очень опасно.
А большие дозы это какие?
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
Аватара пользователя
ЛОРИК
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 12:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 435 раз

Бигль с эпилепсией

#27

Сообщение ЛОРИК » 12 сен 2016, 14:02

Добрый день! У нашего сегодня тоже был сильный приступ в час ночи - резкая смена погоды. Мы на Паглюферале- 3 уже два года ( родному любимцу уже к 13) и на многих прочих препаратах по возрасту. Полностью доверяю рекомендациям Алексея Валерьевича. На прогулках всегда с собой ношу валокордин (даю по весу), при малейшем изменении в поведении даю , иногда помогает предотвратить приступ. Рекомендации на форуме выучила наизусть, очень помогают. Не отчаивайтесь.
ОНА твой друг, твой партнер, твой защитник , ТВОЯ СОБАКА. ТЫ ее жизнь, ее любовь, ее вожак. ОНА будет предана тебе до последнего биения своего сердца. ТВОЙ ДОЛГ быть достойным этой беззаветной преданности.
Тата
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 1551 раз

Бигль с эпилепсией

#28

Сообщение Тата » 12 сен 2016, 14:28

это осень, все пройдет- не отчаивайтесь
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Бигль с эпилепсией

#29

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 14:36

Надо сдать анализ на содержание фенобарбитала в крови. И если он на максимальной границе, то это и есть токсичная доза.
Natalya
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 10:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 124 раза

Бигль с эпилепсией

#30

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 14:37

Осень? Осень может влиять на приступы?

У нас участились... печаль
Аватара пользователя
Marinav
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3197 раз
Поблагодарили: 927 раз

Бигль с эпилепсией

#31

Сообщение Marinav » 12 сен 2016, 15:15

Погода очень влияет. Вот у нас в июле было много приступов, так как грозовые фронты ходили.
Вес 3,5 кг. Паглюферал-1 по 1/4, кавинтон 1/8, энап 2,5 по 1/4 дважды в день.
Natalya
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 10:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 124 раза

Бигль с эпилепсией

#32

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 15:19

:cry_ing:
Последний раз редактировалось Natalya 12 сен 2016, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
Natalya
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 10:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 124 раза

Бигль с эпилепсией

#33

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 15:20

[quote="Natalya"] кошмарики
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#34

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 15:52

Три приступа с неравными промежутками - два часа между первыми двумя и семь! часов после второго.
Единственное, после второго сразу дали утреннюю дозу и плюс четверть. И все равно, даже на этом количестве ещё один приступ.
Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Бигль с эпилепсией

#35

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 17:13

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
К сожалению, Эпи - коварная и непредсказуемая болезнь...
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Бигль с эпилепсией

#36

Сообщение Kirill » 12 сен 2016, 17:18

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
"...это загадка, завернутая в тайну и помещенная внутрь головоломки...". (с) Черчиль. Посмотрите на наш график... Где там логика? :-):
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Бигль с эпилепсией

#37

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 18:12

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
Бывает и полгода и больше перерыв, а потом снова приступы... Увы, эпилепсия непредсказуема...
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#38

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 21:20

Мы получили результаты анализа. 26! При норме 15-40. Если концентрация нормальная, почему же случается приступ? И не один, а три?!

Скажите, кто на паглюферале, тоже случаются приступы и без проседания уровня фенобарбитала?

Спасибо всем.
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Бигль с эпилепсией

#39

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 21:34

Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#40

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 21:37

astelo писал(а): Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.
То есть вообще ничего не значит этот анализ...

Спасибо.
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Бигль с эпилепсией

#41

Сообщение Kirill » 12 сен 2016, 23:55

enrique писал(а): То есть вообще ничего не значит этот анализ...
анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#42

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 07:46

Kirill писал(а): анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.
Спасибо большое за ответ и поддержку.

Я вот ещё думаю, что после второго утреннего приступа мы дали утреннюю дозу паглюферала и плюс четвертинку. Может поэтому итог анализа (кровь сдавали через 4 часа после приёма лекарства) получился такой высокий? Но, с другой стороны, отчего тогда случился ещё приступ с 13 часов?

Я так понимаю, что то, что случилось вчера и есть серии? Раньше такого не было и, честно сказать, я ужасно напугана. Кроме того, вечера, когда я звонила днём в одну из клиник мне сказали буквально следующее: "болезнь неизлечима, приступы станут теперь чаще, сильнее, будете либо давать гору лекарств и все равно без толку ...подумайте об эфтаназии". Вот так.

Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей. Но он ничего сказал не менять в схеме лечения, то есть оставаться на той же дозе - 1 таблетка паглюферал-3 2 раза в день. А про серии и предрасположенность к ним ничего не сказал. Теперь же получается есть она - эта предрасположенность...

Кстати, у собаки что-то вероятно не совсем хорошо с печенкой - пару раз была рвота желчью и травой, ну и не ел один день. Мы списали на то, что он прошёлся по соседской помойке (живём на даче, в плане пожирания гадости - раздолье для бигля).

Ночь сегодняшняя прошла спокойно. Мартышка спал и только утром у него случилось обратное чихание, но, скорее всего, по причине того, что он засунул нос в одеяло - в городе он не может спать не с нами в кровати.

Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.
Последний раз редактировалось enrique 13 сен 2016, 08:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
Inna
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 15:32
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 5889 раз
Поблагодарили: 3872 раза

Бигль с эпилепсией

#43

Сообщение Inna » 13 сен 2016, 07:57

enrique писал(а): Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей.
:co_ol: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
При серия хорошо помогает Кеппра, но я не знаю как они в паре с паклей. Кто то поопытнее Вам подскажет.
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Бигль с эпилепсией

#44

Сообщение Таня и Викинг » 13 сен 2016, 08:33

Нам Кеппра не помогла побороть серии, нам и пагля не помогла. Мы продолжаем искать...

Попробуйте для начала паглюферал давать не два, а три раза в день
Я всегда тебя буду любить
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Бигль с эпилепсией

#45

Сообщение astelo » 13 сен 2016, 09:08

Сделайте биохимию крови на печёночный и почечный профиль. А ещё лучше полную биохимию. Если проблемы с печенью, то Паглю надо будет отменять.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Бигль с эпилепсией

#46

Сообщение Kirill » 13 сен 2016, 12:00

enrique писал(а): Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.
Искать свою схему. Мы все этим занимаемся.
Эпи - такая болезнь, что таблетки тут проблему не решают, они как правило могут только поменять характер приступов. Например сделать интервалы длинными, но сами приступы более сильными или никак не повлиять на интервалы но серии заменить на одиночные или смягчить сам приступ или убрать тяжелый психоз после приступов... Все эти изменения и есть цель терапии. Сделать так чтобы "их не было" все хотят, но в реальной жизни это или не получается или получается неприемлемой ценой - когда от высоченной дозы фена, приступов нет но собака как овощ и печень загибается от высокой концентрации.
Нужно искать этот сложный компромисс облегчить приступы, но и не навредить. Про тему "что-бы их не было" я рекомендую забыть. И никакой трагедии тут нет.
На форуме есть настоящие герои, которые не сдавались и не сдаются в ситуациях для обычного человека совершенно невыносимых, но они справляются с паникой, не опускают руки и пробуют новые схемы и находят (миллиард раз "ТТТ") то что помогает их любимцам.
Вы задаете правильные вопросы. В свое время мы спрашивали о том-же.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Бигль с эпилепсией

#47

Сообщение АНЖЕЛA » 13 сен 2016, 12:41

Лиза, добрый день!
Выскажу свое мнение. Я бы пока ничего не меняла и не добавляла. У нас на форуме многие собаки жили довольно долго на паглюферале, с неплохими перерывами. И не всегда убивали совсем свою печень. Поддерживаю Хохлова про бесполезность анализа.
И кто сказал, что другие ПС безвредны для печени и организма???
Пока перерывы у вас неплохие, держитесь на этой дозе. Просто нужно следить за состоянием печени, делать биохимию, периодически проводить курсы гепатопротекторами.
Пусть все будет хорошо!
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#48

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 13:02

Анжела писал(а): Пока перерывы у вас неплохие, держитесь на этой дозе. Просто нужно следить за состоянием печени, делать биохимию, периодически проводить курсы гепатопротекторами.
Пусть все будет хорошо!
Спасибо большое. У нас был прекрасный перерыв, а до этого одиночные приступы. В мае был вообще слабенький, но вчерашний день, три приступа за сутки. Первые два значительно слабее третьего. Третий был даже с "криком"... Вот это пугает.
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Бигль с эпилепсией

#49

Сообщение АНЖЕЛA » 13 сен 2016, 13:04

Не пугайтесь. Идет разрядка очага.
Как сейчас Гриня?
Аватара пользователя
enrique
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1962 раза
Поблагодарили: 2517 раз

Бигль с эпилепсией

#50

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 13:23

Анжела писал(а): Не пугайтесь. Идет разрядка очага.
Как сейчас Гриня?
Что значит разрядка? А это действительно так, что очаг больше с каждым разом, приступ сильнее?
По продолжительности все три вчерашние были одинаковы - не более минуты. Просто во время третьего его так сильно "скукожило" ;(( И странно, по моей слабой логике, после получения препарата. Я думала, что раз мы дали после второго приступа дозу и даже на четвертину больше, то либо не будет, либо будет слабее. Но нет. А после третьего дали половину таблетки ещё, так Хохлов сказал.

Гриня сегодня как обычно. Дрыхнет. В городе ему скучно. Завтра, даст Бог все будет хорошо, поедем обратно на дачу.

У меня ещё малыш 7,5 месяцев. Я их с мартышкой зову погодками :) Вот обоим лучше в деревне.

Отправлено спустя 43 секунды:
Ещё думаю завтра по пути заехать утром сдать кровь на биохимию.
Изображение

Утро: 1,5 - пагл3, 1 - либромид
Вечер: 1,5 - пагл3, 0,5 - либромид
Ответить