Срочно!!!!!!!!!!

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Света
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#51

Сообщение Света » 13 мар 2014, 15:56

Наташ,если не писает:подкожно колят папаверин 0, 1 мл на кг веса.(можно 2раза в день)Канефрон даю своему младшему до сих пор по половине 2р в день.Вообще,мне с котофорума посоветовали после таблетки давать водичку из шприца,чтоб запил.

Вот,что мне Катюша(наша) писала:"По сути тебе надо запоминаем - папаверин, антибиотик (реши какой) на 14 дней, КотЭрвин на 14 дней, Канефрон на несколько месяцев, сдавать анализы и кормить низкобелковой пищей. Вот."
Котэрвин даёться по 2мл. 2 раза в день.

Мне советовали вот ещё что:"Кот пописает в очередной раз (только лоток предварительно помойте и высушите). Слейте мочу в баночку. Посмотрите на свет. Если кристаллы есть, вы сразу их заметите-они искрятся на свету."Это можно делать дома,для контроля.Правда,мои ходят в пустой лоток.
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#52

Сообщение Натэлла » 13 мар 2014, 18:05

Анжела писал(а): А что веты-то говорят?
А что с желудком проблемы, это я ей сказала мочу сдать,
давно говорила, но вот так вышло.
Теперь сами себе доктора. :-(

Так фуросемид можно или нельзя?Я не поняла.
Света писал(а):Правда,мои ходят в пустой лоток.
У нее тоже.
Спасибо!
Найда (Н.А.)
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:47

Срочно!!!!!!!!!!

#53

Сообщение Найда (Н.А.) » 13 мар 2014, 18:42

лучше всего и быстрее помогает прозерин п/к моей кошаре не помогал ни фуросемид с но-шпа и капли после прозерина прописалась капитально. шары на лоб у меня лезли сколько в ней скопилось мочи за час раз пять и количество на литры
Последний раз редактировалось Найда (Н.А.) 14 мар 2014, 00:22, всего редактировалось 1 раз.
Света
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#54

Сообщение Света » 13 мар 2014, 18:46

Наташ,поделюсь опять с котофорумов:"если назначают фуросемид, то предположительно у кота олигурия (сниженное образование мочи), в этом случае можно говорить о почечной недостаточности, если подозревают атонию, то это проблема уже абсолютная иная, моча образуется в достаточном объеме, но есть проблема с ее выведением - атония, т.е. развивается слабость мышц мочевого пузыря, нарушение его иннервации.
в данном случае нужно все же разобраться о какой проблеме идет речь.."

А это,если речь идёт про МКБ(мочекаменную):"А вот фуросемид У кота мочевик закрыт, зачем же его наполнять все время, если он его опорожнить не может!"
Света
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#55

Сообщение Света » 13 мар 2014, 18:51

На мой взгляд здесь все же МКБ,так как в моче песок и камни.Надо ,конечно,подождать пока можно будет точнее узнать про результаты анализа мочи.(эритроциты,лейкоциты,белок)
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#56

Сообщение Натэлла » 13 мар 2014, 19:26

Найда (Н.А.),
Спасибо!
Света писал(а):если назначают фуросемид, то предположительно у кота олигурия
Фиг их знает, почему назначили, говорили про желудок, хотя есть карта и там написано, что уже была МКБ.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочно!!!!!!!!!!

#57

Сообщение АНЖЕЛA » 14 мар 2014, 10:12

Фуросемид назначили, т.к. был отек легких первоначально. Потом задержка мочи.
Что сейчас с кисой???? Уросептики начали? Вспомнила еще, что кошам очень хорошо помогает фитолизин при МКБ.
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#58

Сообщение Натэлла » 14 мар 2014, 10:41

Анжела писал(а):Фуросемид назначили, т.к. был отек легких первоначально.
Нет, назначили еще до этого случая.
Анжела писал(а): Уросептики начали?
Это что? :-):
Стали эрвин давать + стоп цистит вроде, пока кошка писает,
все нормально. ТТТТТТТТТТТТТТТ
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочно!!!!!!!!!!

#59

Сообщение АНЖЕЛA » 14 мар 2014, 10:50

Уросептики -ну, стоп-цистит подходит. Из серии нитроксолина и 5-НОК. Хорошо, что писает! Тттттттттттттттт!!!
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#60

Сообщение IRMA » 14 мар 2014, 13:48

Натэлла писал(а):Стали эрвин давать + стоп цистит вроде
Кот Эрвин и Стоп Цистит - очень хорошие препараты и кошки на них хорошо реагируют ))
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#61

Сообщение Натэлла » 15 мар 2014, 21:27

Вот сегодня забрала анализ мочи, написано, что струвиты есть.
Прочитала, что это кристаллы и они растворяются, что хорошо.
Немного повышены лейкоциты, но это понятно, остальное в норме.
Вопрос, сейчас кошке дают лечебный корм хилс при МКБ.
Все время его покупать очень дорого, можно кормить натуралкой?
Если да, то чем именно? Мясо сырое можно, курицу и т.д.?
И есть ли сухой корм про МКБ для кошек? В клинике им сказали про сухой корм забыть, это правда так?
Кошка пьет, писает, ест и какает! ТТТТТТТТТ
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#62

Сообщение IRMA » 15 мар 2014, 22:27

Натэлла писал(а):И есть ли сухой корм про МКБ для кошек? В клинике им сказали про сухой корм забыть, это правда так?
Глупости какие ... А корм есть фирмы Проплан "Кэт Чау" для кошек с МКБ, также есть и Хилс и Роял Канин ...
Натэлла писал(а):Мясо сырое можно, курицу
Нет, мясной белок как раз нельзя ..
Натэлла писал(а):Кошка пьет, писает, ест и какает! ТТТТТТТТТ
Ура !!! :dan_ser:
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#63

Сообщение Натэлла » 15 мар 2014, 22:46

IRMA писал(а):Глупости какие ..
Вот и я подумала, что должен быть специальный.
Спасибо!
Буду им заказывать, кошка любит сух. корм, но давно не дают.
IRMA писал(а):Нет, мясной белок как раз нельзя ..
А рыбку можно?
IRMA писал(а):Ура !!!
ТТТТТТТТТ
Ведь когда они уходили из клинике, им сказали, что шанса, что кошка выживет, почти нет. Это после отека легких из-за капельницы. 100 мл влили в кошку, весом 4 кг.
Ведь это много?
Света
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#64

Сообщение Света » 15 мар 2014, 23:00

Наташа,тут все по разному советуют.
"Хорошие результаты дает кормление Hill's s/d, с дальнейшим переходом на Hill's c/d, Эукануба струвит, Пурина UR. Но в любом случае необходим мониторинг по анализам мочи (в частности, по рН), при котором врач сможет корректировать вашу диету"

"у меня у кошке в анамнезе-мкб(струвиты).по рекомендации 3 врачей сначала кормили лечебным кормом-потом про план.до болезни кормление натурой.рецидивов нет и не было больше 2 лет.вот воду надо давать либо фильтрованную, либо покупать в бутылках.от воды не должно быть накипи, говоря простым совковым языком))и раз в пол-года сдавайте мочу в целях профилактики.да и узи-хотя бы раз в год.главное-не запускать"Наташ,от себя добавлю,что моя подруга-врач тоже мне сказала про воду и я даю только из бутылок.Чтоб была нейтральная,не жёсткая.

Вот несколько ссылок по кормлению: http://www.kakprosto.ru/kak-95252-kak-k ... y-boleznyu

http://vashipitomcy.ru/publ/zdorove/lec ... 16-1-0-124

Ещё нужно 2-3 раза в год проводить профилактические курсы лечения и сдавать мочу на анализ.

П.С. Мы на РК уринари сейчас.И если кошка на сухом корме,то обязательно контролировать,чтоб достаточно пила!
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#65

Сообщение Натэлла » 15 мар 2014, 23:20

Света,
Спасибо, ссылки потом посмотрю.
Воду дают фильтрованную, а вообще ей регидрон понравился :hi_hi_hi: , простую пить не хотела.
рН - 7,1 сейчас, конечно анализ пересдадут позже.
Баста
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 23:56
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 112 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#66

Сообщение Баста » 15 мар 2014, 23:25

Натэлла писал(а):а вообще ей регидрон понравился , простую пить не хотела.
Ну надо же! :-) Ведь это "фукакаягадость"!
БУДЕМ ЖИТЬ!!!
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#67

Сообщение IRMA » 16 мар 2014, 00:01

Натэлла писал(а):А рыбку можно?
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !!!!!
Наташ, я забыла сказать, что рыба ( морская ) категорически запрещена кошкам !! Всем !! Из - за переизбытка фосфора в морской рыбе как раз больше всего и происходит МКБ .. Речную рыбу, и то, совсем немного один раз в неделю можно, но не чаще ..
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#68

Сообщение Натэлла » 16 мар 2014, 00:29

IRMA,
Так значит натуралку вообще нельзя?
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#69

Сообщение IRMA » 16 мар 2014, 10:12

Натэлла писал(а):Так значит натуралку вообще нельзя?
Можно )) Но только без молока, океанической рыбы, и как можно больше сократить животный белок .. Курицу можно, овощи, крупы ..
Света
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#70

Сообщение Света » 16 мар 2014, 10:57

Наташа,вот ещё нашла:"Из кризиса выходили кушая Хиллс s\d, хорошо растворяет струвиты, у нас щелочная ph мочи, при смешанных рекомендуют Роял Канин Уринари s/o, так же растворяет струвиты, но и подходит для оксалатов, как написано на корме "создает неблагоприятные условия для образования и тех и других камней". На период лечения назначают лечебные корма, т.к. они без операционного вмешательства помогают избавиться от камушком, их советуют принимать до полного растворения камней (УЗИ покажет), ну и еще немного, дабы предупредить рецедив. Потом подбираются специальные корма для поддержки ремиссии, самой натуралку подобрать трудно, белка должно быть мало, т.к. мясо вредит почкам, а у МКН-иков это слабое место, магния, кажется и фосфора должно быть мало, т.к.-они являются строительным материалом для камней (струвитов), корм должен быть диетическим, что бы киса не толстела, как мне кажется в этом плане лучше всего подходит корм для кастрированных котов Роял Канин (влажный) -это когда ремиссия наметилась, как видити самой подобрать очень трудно. Почитайте здесь http://forum.mau.ru/...ht=%EC%EE%F7%E8 (ваша тема). Что касается обмена веществ, на сколько я это поняла-больше двигаться, играться, обмен веществ ускоряется, кот много пьет и часто и соответственно много писает, т.е моча разбавленная и быстро выписывается, что снижает ее концетрацию и не дает образовываться камушкам, кстати у котов, которые гуляют на улице таких проблем нет, ну и еда с большим количеством воды, сами коты мало пьют, а плюс к этому сухой корм и в результате МКБ обеспечена, т.к. в сухом корме воды нет в отличие от влажного, можно еще туда воды и бульона добавлять вдобавок к влажному.Я для подкисления к лечебному корму Хиллс s/d добавляла клюкву для закисления, кстати за ph мочи и плотностью нужно следить, регулировать питание, колличество выпиваемой воды, взависимости от этих показателей, поббирать корм подходящий и образ жизни для вашего кота, обзаведитесь полосками для определения ph и контролируйте. Клюкву (морс разведеный водой до светло розового цвета, что бы коту не кисло было) давала 3-4 мл 2 раза в день. Что бы проверить нарушен ли обмен веществ, нужно сдать анализ мочи и крови на кальций, потом назначается витамин В 12 или 6, пока не уточняла, кстати эти витамины присутствуют в кормах (лучше влажный, и еще бульоном развести) для профилактики МКБ, при выборе кормов состав читайте. "


"нужно вооружиться полосками для измерения ph и измеряя каждый день или после каждой кормежки ph, подбирать диету, воспользоваться советами людей, которые уже прошли этот путь, знают какие продукты закисляют, а какие подщелачивают, ну и самой, конечно контролировать процесс, мерить ph. Струвиты появляются на фоне воспалительного процесса, это видно по анализам мочи, если купировать воспалительный, подобрать подкисляющую диету и вымать весь песок (мочегонными травками), песок, кстати говоря, царапает стенки мочевого, через ранки проникает инфекция и получается восполительный, то все будет в порядке. Но нужно постоянно сдавать анализы, что бы отследить воспаление (может поддуть, особенно весной или осенью, берегите от сквозняков. Гоняя кота (пусть больше двигается), подобрав диету, которая держит ph + питье, можно долго поддерживать ремиссию"

Взято отсюда: http://zooforum.ru/index.php?showtopic=40683



"Струвитные уролиты, находящиеся в мочевом тракте, могут быть удалены хирургическим методом или растворены при помощи соответствующей диеты. Хирургическое вмешательство быстро устраняет обструкцию, но после него животное проходит восстановительный период от 3 до 7 дней. С другой стороны, растворение уролитов при помощи диеты – безоперационный, но более длительный метод, занимающий до нескольких месяцев. Диетотерапия должна уменьшать количество магния в моче и приводить реакцию среды мочи к значению 6,3 или менее. Добавление в корм соли стимулирует полидипсию и полиурию, моча выделяется более разбавленная, частота мочеиспусканий увеличивается. Однако кормление диетой с повышенным содержанием натрия увеличивает экскрекцию почками кальция, что может привести к формированию уролитов оксалата кальция. Поэтому увеличение соли в рационе не рекомендуется. В зависимости от размера и количества уролитов, их растворение может занять от 5 до 7 недель. Стерильные струвиты растворяются быстрее, чем те, образование которых сопровождает инфекция. Хотя уролиты, сопровождающиеся инфекцией растворяются дольше, важно как можно быстрее купировать инфекцию, особенно, если она вызвана уреазо-продуцирующими бактериями.



Значение реакции среды мочи, оптимальное для растворения струвитов, колеблется между 6,0 и 6,3. Когда диета подобрана, реакция среды мочи должна быть проверена через 4 – 8 часов после кормления, чтобы убедиться, что достигнута необходимая (но не слишком кислая) реакция среды мочи. Во время лечения должна использоваться только одна проверенная диета, без прочих подкормок и добавок других кормов. В течение периода растворения уролитов, каждые 2 – 4 недели необходимо контролировать течение процесса при помощи пальпации или радиографии. Периодическое исследование осадка в моче на наличие кристаллов струвитов тоже очень важно. Но из-за того, что в моче многих клинически здоровых кошек могут обнаруживаться кристаллы струвитов, кристаллурию нельзя интерпретировать как стойкий уролитиаз. Диетическое кормление должно длиться хотя бы месяц, до полного растворения струвитов. В дальнейшем по результатам анализов мочи можно скармливать кошке обычный повседневный корм, если он будет эффективно профилактировать уролитиаз.



Повседневный корм для профилактики рецидивов струвитного уролитиаза должен вызывать образование слабокислой мочи, должен иметь соответствующую калорийность и высокую усвояемость, а также содержать низкий уровень магния. В моче с реакцией среды 6,6 и менее струвиты не образуются. Поэтому рН 6,0 – 6,5 оптимальна для длительной диетотерапии. Компоненты корма, увеличивающие выделение с мочой кислот — это белок животного происхождения (т.к. состоит из большого количества серосодержащих аминокислот) и состав, который повышает всасывание хлоридов, фосфатов, сульфатов. Большинство злаковых содержит высокий уровень солей натрия, который вызывает выделение щелочной мочи. Исключением является кукурузный глютен. Он вызывает выделение кислой мочи, т. к. содержит высокий уровень серосодержащий аминокислот. Большинство промышленных кормов, содержащих злаки, нельзя скармливать кошкам для лечения и профилактики рецидивов струвитного уролитиаза.



Корма, подобранные по калорийности и содержащие высокоусвояемые ингредиенты, должны скармливаться малыми порциями для снижения разового потребления сухого вещества и магния. Снижение разового потребления сухого вещества ведет к уменьшению количества фекалий и содержанию в них влаги и повышению объема мочи. Кормление консервированными кормами в таких случаях ведет к повышению объема мочи и снижению ее удельного веса. Снижение потребления магния ведет к понижению концентрации магния, необходимого для образования струвитов в моче. Содержание магния в корме не так важно, важно, сколько магния реально получит кошка. Некоторые исследователи считают, что содержание магния должно быть 0,1 % и менее в расчете на сухое вещество, другие — что риск образования струвитов появляется при достижении уровня магния 0,25 % и более. Потребность кошек в магнии ниже, чем содержится в корме, поэтому необходимо подбирать корм, в котором содержание магния будет 0,12 % и ниже.



Существует несколько высококачественных полнорационных промышленных кормов, которые отвечают всем вышеперечисленным требованиям. Хотя большинство промышленных кормов, продающихся в магазинах, содержат относительно низкий уровень магния, они плохо усвояемы и содержат высокий уровень злаков. Корм надо выбирать не только по уровню магния. Важно учитывать калорийность, усвояемость, способность подкислять мочу (таб. 32–3).



Таб. 32-3.
Терапия для профилактики струвитного уролитиаза
Хирургическое удаление или растворение уролитов (первичная мера)
Лечение и предотвращение рецидивов инфекции мочевого тракта (если таковая имеется)
Подобрать корм, который вызывает образование кислой мочи (6,0 – 6,5)
Избегать излишнего подкисления мочи
Подобрать корм с пониженным содержание магния (менее 0,12 % в расчете на сухое вещество для кошки)
Корм должен быть высокоусвояемый и правильно подобран по калорийности
Кормить лучше консервированным кормом или добавлять воду в сухой корм для повышения общего потребления жидкости
Не подкармливать больное животное другими кормами, пищевыми добавками, лакомствами."
Взято отсюда :http://www.vetlek.ru/articles/?id=264
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#71

Сообщение Натэлла » 16 мар 2014, 14:35

IRMA, Света,
Спасибо!
Кошке купили сух. корм от МКБ, ест, а вот влажный не стала.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочно!!!!!!!!!!

#72

Сообщение АНЖЕЛA » 17 мар 2014, 11:06

IRMA писал(а):Нет, мясной белок как раз нельзя ..
А почему, Юля? Ведь у нее же нет почечной недостаточности. Мысо можно при МКБ.
И тттттттттттттттт на киску!
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#73

Сообщение IRMA » 17 мар 2014, 11:40

Так, девчёнки, вы меня смутили, пошла позвонила нашим врачам, сказали, что если МКБ щелочная ( это только по анализу мочи можно увидеть ), то мясо НЕЛЬЗЯ, если не щелочная, то можно .. А вообще, советуют кормить кормом для МКБ ..
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Срочно!!!!!!!!!!

#74

Сообщение Натэлла » 17 мар 2014, 12:20

IRMA писал(а):это только по анализу мочи можно увидеть
Это какой показатель?
У кисы так голоса и нет, мяукает приглушенно, почему не ясно. :du_ma_et: В пасть смотрели, все ТТТ.
Немного поправилась. ТТТТТТ
Ест сухой корм, просит мяса! :-)
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочно!!!!!!!!!!

#75

Сообщение АНЖЕЛA » 17 мар 2014, 12:40

Натэлла писал(а):Это какой показатель?
рH - реакция.
Ответить