Русский той Тимошка

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Русский той Тимошка

#2551

Сообщение astelo » 11 апр 2018, 21:40

Анжела писал(а): 11 апр 2018, 21:39 У меня мысль о диабете.
А в моче сахар есть?
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Русский той Тимошка

#2552

Сообщение Баггиалекс » 11 апр 2018, 21:41

astelo писал(а): 11 апр 2018, 21:34 Кать, а что ты думаешь о том, что после капельницы хуже становится?
А то что при ОПН (про ХПН мы даже говорить не будем по возрасту не положено еще да и без УЗИ такие диагнозы не ставят) капают..и отек легких докапают тьфу тьфу тьфу не дай Бог.. я думаю что дело в легких! И надо лечить легкие бронхи что угодно но не почки...даже если это аллергия то она затемнение в легких не дает если только это не жидкость а если это жидкость то ее надо откачивать...вот когда асцит я знаю что колят мочегонное а вот когда с легкими там жидкость я не знаю...
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
Екатерина7691
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 09:59
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 5653 раза
Поблагодарили: 4714 раз

Русский той Тимошка

#2553

Сообщение Екатерина7691 » 11 апр 2018, 21:42

Екатеринна писал(а): 11 апр 2018, 21:20 Я так понимаю раньше по почкам показатели были в норме? УЗИ не делали?
Екатеринна, всегда все было в норме. И узи буквально недавно делали. Все было хорошо. Но объяснили мне это сегодня тем, что только внешне на узи могут почки выглядеть здоровыми...
Русский той Тим. Возраст 4 года. Вес 2,5кг . Паглюферал 1-1/4т 3р/д
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Русский той Тимошка

#2554

Сообщение Баггиалекс » 11 апр 2018, 21:42

Анжела писал(а): 11 апр 2018, 21:39 Да и в моче белка ерунда.
особенно если учесть что ему кололи гормон...
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Русский той Тимошка

#2555

Сообщение astelo » 11 апр 2018, 21:44

Я вообще не понимаю, там врачам можно доверять?
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Русский той Тимошка

#2556

Сообщение Баггиалекс » 11 апр 2018, 21:45

Екатерина7691 писал(а): 11 апр 2018, 21:42 Но объяснили мне это сегодня тем, что только внешне на узи могут почки выглядеть здоровыми...
Херню они тебе говорят...именно по УЗИ ставят окончательный диагноз по ХПН (обычно в возрасте после 6 лет) ибо уже видно изменения в почках..если нет изменений в почках то ставят ОПН (острую почечную недостаточность) она может быть в любом возрасте...там по УЗИ изменений в почках нет вообще ...НО креатинин и мочевина могут быть такие же как и при ХПН...а это..Кать на минуточку должно быть выше 130...- 170,200, 250...У Тимохи в норме...все..про почки забыли с почками все в норме
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
Екатерина7691
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 09:59
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 5653 раза
Поблагодарили: 4714 раз

Русский той Тимошка

#2557

Сообщение Екатерина7691 » 11 апр 2018, 21:48

Анализы... Я теперь вообще сбита с толку... :-(
Вложения
20180411_183136.jpg
20180411_220448.jpg
20180411_193125.jpg
Русский той Тим. Возраст 4 года. Вес 2,5кг . Паглюферал 1-1/4т 3р/д
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Русский той Тимошка

#2558

Сообщение Екатеринна » 11 апр 2018, 21:57

Баггиалекс писал(а): 11 апр 2018, 21:41легкими
тоже мочегонное. Откачивают обычно при сердечной жидкости. Это однозначно лёгкие. Нос это подтверждает. Антибиотик должен сделать свое дело. Но мне, кажется, что капают его или не тем или не так. Да и одного раза должно быть достаточно. Отек лёгких легко накапать и здоровой собаке. Кроме того, если я не ошибаюсь, то у Тимоши жндокардиоз, то есть с сердцем проблемы есть.... Но запах тут ни при чем..
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Женя и Пенка
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:01
Откуда: Казань
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 6660 раз

Русский той Тимошка

#2559

Сообщение Женя и Пенка » 11 апр 2018, 22:00

Глюкоза высокая? А в моче не мерили? Можно купить в аптеке тест полоски.
Вес 15 кг, 7 лет
Зонегран 50 мг и 75 мг
Паглюферал-3 0,5 т / 1,5 т / 2 т
Фенибут 1/2 и 1/2
Баха 2 раза в день
nata197921
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:03
Откуда: Москва, Наташа
Благодарил (а): 11271 раз
Поблагодарили: 4577 раз

Русский той Тимошка

#2560

Сообщение nata197921 » 11 апр 2018, 22:01

Чего то я не поняла глюкоза 33 что ли?
Помним...
Васек (08.2000-07.04.2018)
Евунчик (18.09.2004-19.04.2018)
Аватара пользователя
Женя и Пенка
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:01
Откуда: Казань
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 6660 раз

Русский той Тимошка

#2561

Сообщение Женя и Пенка » 11 апр 2018, 22:04

Блин, это не может быть кушинга синдром? Но резко так очень(( там симптомы есть и эрозии кожи и нарушение психики и зрения, у Тимошки писали сыпь на животике, кажется
Вес 15 кг, 7 лет
Зонегран 50 мг и 75 мг
Паглюферал-3 0,5 т / 1,5 т / 2 т
Фенибут 1/2 и 1/2
Баха 2 раза в день
nata197921
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:03
Откуда: Москва, Наташа
Благодарил (а): 11271 раз
Поблагодарили: 4577 раз

Русский той Тимошка

#2562

Сообщение nata197921 » 11 апр 2018, 22:17

У меня ещё вопрос. А при отёке вообще можно капать? Ему же хуже после капельниц.
Моей собаки кардиолог при отеке выписывал мочегонное.
Помним...
Васек (08.2000-07.04.2018)
Евунчик (18.09.2004-19.04.2018)
Аватара пользователя
Женя и Пенка
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:01
Откуда: Казань
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 6660 раз

Русский той Тимошка

#2563

Сообщение Женя и Пенка » 11 апр 2018, 22:20

nata197921, тут неизвестно есть ли отёк или нет( я своим врачам отправила - они не видят на этом снимке признаков отека, но сказали, что снимок плохой, конечно ( при отеке если и капают, то очень медленно, колят Фуросемид с контролем мочи и дышат кислородом обычно...
Вес 15 кг, 7 лет
Зонегран 50 мг и 75 мг
Паглюферал-3 0,5 т / 1,5 т / 2 т
Фенибут 1/2 и 1/2
Баха 2 раза в день
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16546
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26299 раз
Поблагодарили: 23607 раз
Контактная информация:

Русский той Тимошка

#2564

Сообщение АНЖЕЛA » 11 апр 2018, 22:33

Баггиалекс писал(а): 11 апр 2018, 21:45по
Баггиалекс писал(а): 11 апр 2018, 21:45 окончательный
Нет! Только креатинин есть критерий!
И аллергия даёт инфильтрацию в лёгких.
Нет отёка лёгких там.

И, на мой взгляд, это всё последствия. Основную причину пока не найдут.
Декс ни при чём.

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
Женечка! 2 укола декса не дают кушингоид Это года..
Аватара пользователя
Женя и Пенка
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:01
Откуда: Казань
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 6660 раз

Русский той Тимошка

#2565

Сообщение Женя и Пенка » 11 апр 2018, 22:42

Анжела, да, понимаю( резко что-то произошло с Тимой... Только что вот
Вес 15 кг, 7 лет
Зонегран 50 мг и 75 мг
Паглюферал-3 0,5 т / 1,5 т / 2 т
Фенибут 1/2 и 1/2
Баха 2 раза в день
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16546
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26299 раз
Поблагодарили: 23607 раз
Контактная информация:

Русский той Тимошка

#2566

Сообщение АНЖЕЛA » 11 апр 2018, 22:59

Мы с вами, Тимоня и Катюша! МОЛИМСЯ!
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4723 раза

Русский той Тимошка

#2567

Сообщение URSA » 11 апр 2018, 23:00

Екатерина, когда он какал в последний раз и как? меня смущает пустая рвота - он не мог сожрать несъедобный предмет втихую?... Ему много ненадо, он сам маленький... Мыслей по рентгену нет - только что черный круг в глаза бросается и навел меня н мысль - а вот если непроходимость ЖКТ от предмета?...
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16546
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26299 раз
Поблагодарили: 23607 раз
Контактная информация:

Русский той Тимошка

#2568

Сообщение АНЖЕЛA » 11 апр 2018, 23:01

Женя и Пенка писал(а): 11 апр 2018, 22:42Только
Очень большой и больной вопрос. Явный стресс-удар по организму. Что????
Аватара пользователя
Екатерина7691
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 09:59
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 5653 раза
Поблагодарили: 4714 раз

Русский той Тимошка

#2569

Сообщение Екатерина7691 » 11 апр 2018, 23:02

Девочки, врач брала анализ крови почему-то шприцом из-под глюкозы.. Отсюда вероятно и сахар такой.. Потом снова измерили-2,2 всего... Но!! Кровь у него не шла и она капала на ранку ему спирт из ватки. Как оказалось, и этого делать нельзя было...
Русский той Тим. Возраст 4 года. Вес 2,5кг . Паглюферал 1-1/4т 3р/д
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4723 раза

Русский той Тимошка

#2570

Сообщение URSA » 11 апр 2018, 23:10

там написано ГЕМОЛИЗ - разрушение эритроцитов крови с выделением в окружающую среду гемоглобина; "эритроциты прекращают свое существование в качестве полноценного переносчика кислорода по другим причинам, коими могут стать различные яды, разрушающие оболочки эритроцитов, лекарственные средства, инфекции, антитела."

переливание крови тогда нужно, если гемолиз, не нашла, как иначе лечится
 Скрытый текст:
Причины

# Химический. Этот вид возникает при контакте с агрессивными в отношении красных клеток крови химическими веществами, которые в организм могут попасть через дыхательные пути, пищеварительный тракт или посредством инъекции (подкожной, внутримышечной, внутривенной и т. д.). В анализе крови пробы можно испортить, добавив к ним кислоту, щелочь или другое вещество, не имеющее ничего общего с нашей внутренней средой.
# Электрический. Поражение электротоком является причиной электрического гемолиза, в пробирке его можно получить, поместив пробу в электрическое поле (анод – кислотный гемолиз, катод – щелочной).
# Биологический гемолиз развивается в результате влияния ядов животного и растительного происхождения (змеи, грибы, простейшие).

При развитии острог гемолиза жалобы больного будут присутствовать лишь при условии, что он находится в сознании и может сообщить о своих ощущениях:

1. Резко сдавливает грудь;
2. Во всем теле появляется жар;
3. Болит в груди, животе, но особенно – в поясничной области (боль в пояснице – типичный симптом гемолиза).

К объективным признакам относят:

* Падение артериального давления;
* Ярко выраженный внутрисосудистый гемолиз (лабораторные исследования);
* Гиперемия лица, которая вскоре сменяется бледностью, а затем и цианозом;
* Беспокойство;
* Непроизвольное мочеиспускание и дефекация указывает на высокую степень тяжести состояния.

Кроме этого, гемотрансфузионные осложнения имеют такую особенность: через пару часов острота процесса затихает, АД повышается, боли особо не беспокоят (остаются ноющие в пояснице), поэтому создается впечатление, что «пронесло». К сожалению, это не так. Спустя какое-то время все возвращается на круги своя, но только с новой силой:

1. Повышается температура тела;
2. Нарастает желтуха (склеры, кожа);
3. Беспокоит сильная головная боль;
4. Доминирующим признаком становится расстройство функциональных способностей почек: резкое уменьшение количества выделяемой мочи, в которой появляется много свободного белка и гемоглобин, прекращение выделения мочи. Результатом неэффективности лечения (или его отсутствия) на этой стадии является развитие анурии, уремии и гибель больного.

В состоянии острого гемолиза при проведении лечения больному постоянно берут анализы крови и мочи, которые несут нужную для врача информацию об изменениях в лучшую или худшую сторону. Со стороны крови наблюдается:

* Нарастающая анемия (эритроциты разрушаются, гемоглобин выходит в плазму);
* Тромбоцитопения;
* Высокий билирубин, как продукт распада эритроцитов (гипербилирубинемия);
* Нарушения в системе свертывания, что покажет коагулограмма.

Что касается мочи (если она есть), то даже по цвету уже можно увидеть признаки гемолиза (цвет красный, а иногда и черный), при биохимическом исследовании – гемоглобин, белок, калий.

Лечение

Пациенту назначается кровезамещающие растворы, заменное переливание крови (у новорожденных с ГБН), плазмаферез, вводятся гормоны, проводится процедура гемодиализа. Ввиду того, что ни при каких обстоятельствах ни сам больной, ни его родственники в домашних условиях с подобным состоянием не справятся, расписывать все схемы лечения нет особого смысла. К тому же принятие определенной тактики лечения осуществляется на месте, по ходу проведения всех мероприятий, опираясь на постоянный лабораторный контроль.

===
Отдельные фармацевтические средства действительно вызывают усиление разрушения красных кровяных телец. Гемолиз эритроцитов в данных случаях рассматривается как побочный эффект лекарства, который уходит при отмене препарата. К таким лекарственным средствам относятся:

* Некоторые анальгетики и антипиретики (ацетилсалициловая кислота и аспиринсодержащие, амидопирин);
* Подобные недостатки есть у отдельных мочегонных (диакарб, например) и препаратов нитрофуранового ряда (фурадонин);
* Имеют склонности преждевременно разрушать оболочки эритроцитов и многие сульфаниламиды (сульфален, сульфапиридазин);
* На мембрану красных клеток крови могут оказывать действие лекарства, снижающие сахар крови (толбутамид, хлорпропамид);
* Вызывать гемолиз эритроцитов могут препараты, направленные на лечение туберкулеза (изониазид, ПАСК) и средства против малярии (хинин, акрихин).

Особой опасности организму такое явление не несет, паниковать не стоит, однако о своих сомнениях все же следует сообщить лечащему врачу, который и решит проблему.
отсюда
Последний раз редактировалось URSA 11 апр 2018, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hopewell
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:04
Откуда: Аня, Москва, метро Полежаевская
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 767 раз

Русский той Тимошка

#2571

Сообщение hopewell » 11 апр 2018, 23:12

URSA писал(а): 11 апр 2018, 23:10 там написано ГЕМОЛИЗ
это же написано в связи с высокой глюкозой, а она потом в норме оказалась. или я не так поняла?
Той-терьер Чарли, 15 лет. Вес 1.8 кг. Кеппра 3 раза в день - по 1/4 таб 250 мг. Габапентин - 2 р/д по 1/10 капс 300 мг.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16546
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26299 раз
Поблагодарили: 23607 раз
Контактная информация:

Русский той Тимошка

#2572

Сообщение АНЖЕЛA » 11 апр 2018, 23:20

astelo писал(а): 11 апр 2018, 21:44 Я вообще не понимаю, там врачам можно доверять?
Лариса, девочки! Я вас очень прошу!
Катя делает всё возможное. Выбора у неё нет.Ей не слетать за границу с Тимом, и даже не в Москву.
Можно или нельзя, не знаем. Пока капают, вытаскивают оттуда.
А ошибаются ветеринары везде. И в Москве, и в Питере, и в Европе.
Просто зажмём лапки.....

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
hopewell писал(а): 11 апр 2018, 23:12 это же написано в связи с высокой глюкозой
Да, Аня! Верно. И здесь дело не в гемолизе совсем .
Полный гемолиз не даст , вообще, показателей, анализатор его не восппримет.
Частичный гемолиз не является погрешностью.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4723 раза

Русский той Тимошка

#2573

Сообщение URSA » 11 апр 2018, 23:20

КАК можно так анализы делать - в графе эритроциты вообще нет ничего, в смысле - они в норме или их нет?

hopewell, не нашла вообще упоминания глюкозы в описании гемолиза - прочитала на фото и пошла посмотреть описание - на почки подозрение у врачей было, а в описании отмечается, что почки страдают, да; дышал он часто - написано, что сдавливается грудная клетка, боль - визуально можно сказать, что у него болело там, а анализы это не покажут. Дышал мелко и часто.
Аватара пользователя
hopewell
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:04
Откуда: Аня, Москва, метро Полежаевская
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 767 раз

Русский той Тимошка

#2574

Сообщение hopewell » 11 апр 2018, 23:22

Анжела писал(а): 11 апр 2018, 23:20 И здесь дело не в гемолизе совсем .
я тот еще диагност, но я зашла сейчас почитать про отек легких, и полностью все симптомы один в один как у Тимы, вплоть до посинения его... неужели бывают настолько идентичные случаи с разными диагнозами...
переживаю весь день за парня. ком в горле
Той-терьер Чарли, 15 лет. Вес 1.8 кг. Кеппра 3 раза в день - по 1/4 таб 250 мг. Габапентин - 2 р/д по 1/10 капс 300 мг.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4723 раза

Русский той Тимошка

#2575

Сообщение URSA » 11 апр 2018, 23:31

вариант - отравление изониазидом
он упоминается как причина гемолиза в том числе; гулял ли он до ухудшения на улице, мог ли что подобрать
 Скрытый текст:
URSA писал(а): 20 фев 2018, 19:42 Учитывая тяжесть клинических симптомов, высокую вероятность судорожных припадков и плохой прогноз, ассоциированный с симптомами типа судорожных припадков, собаки с известным или предполагаемым потреблением изониазида в дозах ≥ 20 мг/кг или те, которые имели существенные клинические симптомы токсикоза, должны быть немедленно подвергнуты лечению антидотом пиридоксином.

Для собак с отравлением изониазидом пиридоксин должен быть разведен до 5-10% раствора и назначен внутривенно в течение 30 -60 минут в дозе, эквивалентной количеству потребленного изониазида в соотношении грамм-на –грамм 6,8,16,21–23 или, если количество потребленного изониазида неизвестно, начиная с дозы 70 мг/кг.6,14
Ответить