Лабрадор Арчи
Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
Всем здравствуйте! Присоединяемся к Вам с моим Арчи . Я в полной растерянности... Лабрадор, возраст 1,10. Вес 40,5 кг. Живем в Новосибирске. Питание сухой корм Grandorf.
Первый приступ был летом (19.06), в возрасте 1 года 1 месяца. Опишу подробно : Около 8 утра Арчи стошнило, после чего он тут же начал метаться из угла в угол. Запрыгнул на кровать и начал трястись, затем упал на бок и, то перебирал лапами будто бежит , то просто выпрямлял их и каменел , при этом страшно выл . Я от растерянности и страха в слезы, но догадалась придержать ему голову , гладила. Продолжалось это около 2 минут . Затем судороги прекратились , он лежа на боку поднял голову и начал рычать на меня, пытаясь встать, но ноги его не слушали. Воспользовавшись моментом , выбежала в перегородку. Не пускал домой меня около 40 минут , не узнавал . Через дверь пыталась привести его в чувства ласковыми словами, безрезультатно . Спустя 40 минут его отпустило, он меня узнал и будто ничего и не было . Сразу поехали в клинику , там нам поставили диагноз : тепловой удар, поражение центральной нервной системы. Посмотрели глазное дно , кровоизлияния не было. Прописали актовигин в уколах внутримышечно. Все лето избегали солнца , днем спал с мокрым полотенцем. В общем после этого все было хорошо , в прочем как и до этого случая . Стул , аппетит , внешний вид - все отлично ! Но вчера (26.02 , спустя 252 дня) приступ повторился вновь, с точностью как и в прошлый раз. В 7.30 утра стошнило , метался, запрыгнул на кровать и тд. в том же порядке , но в добавок опорожнился. Опять же не узнавал меня и не пускал к себе около 40 минут. Поехали к этому же ветврачу , в этот раз он сказал, что это из-за того, что поражена цнс и головной мозг. На вопрос что делать дальше последовал ответ : "Смириться , если такое произошло первый, второй раз значит произойдет еще , смысла делать обследования нет ,т.к. это не лечится. Необходимо избегать стрессов , можно купить в аптеке травяной сбор и поить. Смысла в МРТ нет, ибо если и есть какая-то опухоль, то она не оперируемая, а возможно ее и не увидят , если она толщиной с иголку. Все это очень неизведанно и причину 100% не найдут. Все обследования - деньги на ветер. Приступы не частые , после первого прошло 8-9 месяцев , если бы было чаще , можно было бы что - то думать. Садить на транквилизаторы пока не хочется , т.к. к ним привыкаешь и потом он "такое" будет выдавать чаще."
Что делать ? бить тревогу или ждать следующего приступа? В голове сумбур....
Первый приступ был летом (19.06), в возрасте 1 года 1 месяца. Опишу подробно : Около 8 утра Арчи стошнило, после чего он тут же начал метаться из угла в угол. Запрыгнул на кровать и начал трястись, затем упал на бок и, то перебирал лапами будто бежит , то просто выпрямлял их и каменел , при этом страшно выл . Я от растерянности и страха в слезы, но догадалась придержать ему голову , гладила. Продолжалось это около 2 минут . Затем судороги прекратились , он лежа на боку поднял голову и начал рычать на меня, пытаясь встать, но ноги его не слушали. Воспользовавшись моментом , выбежала в перегородку. Не пускал домой меня около 40 минут , не узнавал . Через дверь пыталась привести его в чувства ласковыми словами, безрезультатно . Спустя 40 минут его отпустило, он меня узнал и будто ничего и не было . Сразу поехали в клинику , там нам поставили диагноз : тепловой удар, поражение центральной нервной системы. Посмотрели глазное дно , кровоизлияния не было. Прописали актовигин в уколах внутримышечно. Все лето избегали солнца , днем спал с мокрым полотенцем. В общем после этого все было хорошо , в прочем как и до этого случая . Стул , аппетит , внешний вид - все отлично ! Но вчера (26.02 , спустя 252 дня) приступ повторился вновь, с точностью как и в прошлый раз. В 7.30 утра стошнило , метался, запрыгнул на кровать и тд. в том же порядке , но в добавок опорожнился. Опять же не узнавал меня и не пускал к себе около 40 минут. Поехали к этому же ветврачу , в этот раз он сказал, что это из-за того, что поражена цнс и головной мозг. На вопрос что делать дальше последовал ответ : "Смириться , если такое произошло первый, второй раз значит произойдет еще , смысла делать обследования нет ,т.к. это не лечится. Необходимо избегать стрессов , можно купить в аптеке травяной сбор и поить. Смысла в МРТ нет, ибо если и есть какая-то опухоль, то она не оперируемая, а возможно ее и не увидят , если она толщиной с иголку. Все это очень неизведанно и причину 100% не найдут. Все обследования - деньги на ветер. Приступы не частые , после первого прошло 8-9 месяцев , если бы было чаще , можно было бы что - то думать. Садить на транквилизаторы пока не хочется , т.к. к ним привыкаешь и потом он "такое" будет выдавать чаще."
Что делать ? бить тревогу или ждать следующего приступа? В голове сумбур....
Последний раз редактировалось Anastasia 28 фев 2018, 06:11, всего редактировалось 1 раз.
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26273 раза
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
Anastasia, здравствуйте! И добро пожаловать с Арчи.
Какие исследования вам делали? Анализы, ЭКГ, УЗИ?
Остальное поддаётся хотя бы симптоматической терапии, как уменьшение и облегчение судорожных приступов, а в некоторых случаев при устранении причины, и избавление от них.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Поэтому надо дообследоваться и искать другого врача.
У нас есть лабрадор в Новосибирске, Вот Дина придет, расскажет ВАМ,
Это, конечно , не диагноз, а общий синдром, то есть ни о чем.
Какие исследования вам делали? Анализы, ЭКГ, УЗИ?
Ну, "ЭТО", не лечится. Потому что это- не диагноз..
Остальное поддаётся хотя бы симптоматической терапии, как уменьшение и облегчение судорожных приступов, а в некоторых случаев при устранении причины, и избавление от них.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Поэтому надо дообследоваться и искать другого врача.
У нас есть лабрадор в Новосибирске, Вот Дина придет, расскажет ВАМ,
- Лена78
- Сообщения: 2720
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 7456 раз
- Поблагодарили: 8126 раз
Лабрадор Арчи
Добрый день !
я вот подумала ,глядя на аватарку:
Красавец -черныш лабрик и из Новосибирска как и Гоша Дины.
Они не родственники случайно?
я вот подумала ,глядя на аватарку:
Красавец -черныш лабрик и из Новосибирска как и Гоша Дины.
Они не родственники случайно?
- URSA
- Сообщения: 2243
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 12606 раз
- Поблагодарили: 4722 раза
Лабрадор Арчи
Здравствуйте, вот лабр Гоша живет без "транквилизаторов" - посмотрите его историю Если причины для приступов нет, то эпилепсия первичная (врожденная) и между приступами у собаки будет нормальное состояние без отклонений в поведении и психике (психозы эпилептические). В этом случае нужно смотреть на частоту приступов. Если 1 раз в месяц и нет психоза, обычно, ПС (противосудорожные) не назначают.
вы можете позвонить доктору Хохлову (по ссылке есть номер) и спросить, надо ли конкретно в вашем случае принимать медикаменты и какие.
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
- Disha
- Супермодератор
- Сообщения: 1585
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:29
- Откуда: Новосибирск, Дина
- Благодарил (а): 13259 раз
- Поблагодарили: 5593 раза
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
Anastasia, Анастасия, здравствуйте!
Меня зовут Дина и мы с Гошкой (на аве) из Новосибирска.
Первое, что хочется сказать - надо взять себя в руки! Банально, конечно, но это очень важно! Наши лабродети (как впрочем и другие) очень хорошо считывают наше состояние и настроение. Если вы будете спокойны и уверены, то Арчи будет гораздо легче.
Даже если у вас эпи, то знайте - с этим диагнозом живут и живут вполне полноценной жизнью
В какой клинике и у какого доктора были? Какие анализы и обследования вам делали?
Сразу после приступа собака может рычать и лаять на своих, это потому что она боится и дезориентирована. Гошка у меня рычал первые два раза несколько минут, сейчас знает, что он в безопасности и спокойно лежит, я его глажу одной рукой и прикрываю глаза другой. С самого начала приступа тихим ласковым голосом разговариваю с ним.
По поводу противосудорожных препаратов все мои мысли вы можете почитать на первых страницах нашей темы. С тех пор ничего не изменилось. ПЭПы не даю, только симптоматическое поддерживающее лечение. Но это мой выбор и моя ответственность. Каждый хозяин принимает решение сам.
Анастасия, чтобы в голове прояснилось, нужно понять с чем мы имеем дело. Информации на форуме очень много, начните с этого раздела Рекомендуемые к прочтению темы!!! для новичков.
Если будут вопросы, не стесняйтесь, задавайте.
Меня зовут Дина и мы с Гошкой (на аве) из Новосибирска.
Первое, что хочется сказать - надо взять себя в руки! Банально, конечно, но это очень важно! Наши лабродети (как впрочем и другие) очень хорошо считывают наше состояние и настроение. Если вы будете спокойны и уверены, то Арчи будет гораздо легче.
Даже если у вас эпи, то знайте - с этим диагнозом живут и живут вполне полноценной жизнью
В какой клинике и у какого доктора были? Какие анализы и обследования вам делали?
Сразу после приступа собака может рычать и лаять на своих, это потому что она боится и дезориентирована. Гошка у меня рычал первые два раза несколько минут, сейчас знает, что он в безопасности и спокойно лежит, я его глажу одной рукой и прикрываю глаза другой. С самого начала приступа тихим ласковым голосом разговариваю с ним.
По поводу противосудорожных препаратов все мои мысли вы можете почитать на первых страницах нашей темы. С тех пор ничего не изменилось. ПЭПы не даю, только симптоматическое поддерживающее лечение. Но это мой выбор и моя ответственность. Каждый хозяин принимает решение сам.
Анастасия, чтобы в голове прояснилось, нужно понять с чем мы имеем дело. Информации на форуме очень много, начните с этого раздела Рекомендуемые к прочтению темы!!! для новичков.
Если будут вопросы, не стесняйтесь, задавайте.
Принимает: пагл3 - 1 1/2 два раза в день, винпоцетин, лососевое масло
- Disha
- Супермодератор
- Сообщения: 1585
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:29
- Откуда: Новосибирск, Дина
- Благодарил (а): 13259 раз
- Поблагодарили: 5593 раза
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
судя по возрасту, не родственники
Принимает: пагл3 - 1 1/2 два раза в день, винпоцетин, лососевое масло
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
Анжела, да , согласна с Вами, скорее всего попался не компетентный ветврач . Никаких обследований он нам не назначил, поясняя тем, что это деньги на ветер , что это настолько все неизведанно , что если причина есть, то ее не найдут. А в МРТ вообще смысла нет, я уже написала там выше , чем он это обосновал. В общем, вселил в меня отчаяние. Почитала форум и легче стало , непременно есть смысл начать обследование, будем искать путевого врача.
Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Переживаю безумно,всю ночь не спала , на каждый шорох реагирую , утром пойду себе сбор травок покупать.
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Именно это и страшно , а не сам приступ... во второй раз я сразу вышла за дверь, невыносимо было смотреть на это снова. , муж во время 2 приступа был дома, пытался ласковыми словами привести в чувства, но тот без сознания....когда судороги закончились , начал вставать и рычать, лаять на него.. я думаю что это тоже без сознания происходит, ведь он у нас совсем не агрессивный . Даже во время еды можно спокойно в миску залезть или достать что-то изо рта, на нас никогда агрессии не было.Disha писал(а): ↑27 фев 2018, 18:18 Сразу после приступа собака может рычать и лаять на своих, это потому что она боится и дезориентирована. Гошка у меня рычал первые два раза несколько минут, сейчас знает, что он в безопасности и спокойно лежит, я его глажу одной рукой и прикрываю глаза другой. С самого начала приступа тихим ласковым голосом разговариваю с ним.
Переживаю безумно,всю ночь не спала , на каждый шорох реагирую , утром пойду себе сбор травок покупать.
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Мы в Селене были , там вроде один доктор ...мужчина. В принципе не плохой, но его взгляд на эту ситуацию мне не понравился. А вы в какую ходите?
- Disha
- Супермодератор
- Сообщения: 1585
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:29
- Откуда: Новосибирск, Дина
- Благодарил (а): 13259 раз
- Поблагодарили: 5593 раза
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
мы живем в Академе. Поэтому по мелочам наблюдаемся в местных клиниках. Сердце, узи, глазное дно смотрели в вет. центре на Горском, 61 (ИнТерра).
Невролога у Гошки нет. Что касается лечения, то решения принимаю сама... наше течение эпи позволяет, слава Богу
тут все прошли через это состояние Почитайте тут Поддержка человек-человеку
да, помню я тоже испугалась... когда начал лаять, ушла в другую комнату и звала его тихонько... опомнился - прибежал обниматься
Анастасия, вы в первую очередь соберите аптечку первой помощи. И набросайте себе план обследования. И конечно, в идеале найти врача, который будет вести Арчи!
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
да, в чувство словами не приведешь... но по моим наблюдениям, собака легче выходит из приступа, если чувствует, что хозяин рядом и помогает ей
У нас с сыном роли расписаны на случай приступа: один рядом с Гошей, второй колдует с аптечкой
Последний раз редактировалось Disha 27 фев 2018, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Принимает: пагл3 - 1 1/2 два раза в день, винпоцетин, лососевое масло
-
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 21:03
- Откуда: г. Чебоксары Татьяна
- Благодарил (а): 6295 раз
- Поблагодарили: 2637 раз
Лабрадор Арчи
Анастасия, добрый вечер, добро пожаловать на форум, вместе будет легче, я вам точно говорю, мы здесь с 2015 года....
У нас, когда все в первый раз произошло с Ричи, мы сами конечно очень испугались, не знали тогда что это такое происходит с ним... После приступа он начал на нас лаять, да еще так громко....мы с испугу закрыли Ричу в комнате, и со страхом подглядывали в щелочку....Потом, когда он пришел в себя, конечно же нас узнал , но вид у него был очень испуган.... Когда с ними происходит в первый раз, они тоже очень пугаются. т к они не знают и не были в таком состоянии....со временем все становится на свои места, потихонечку и собаки и их хозяева "привыкают"..... Хотя привыкают, это я не правильно сказала, к этому привыкнуть невозможно, но уже не так страшно, как в первый раз.....
У нас, когда все в первый раз произошло с Ричи, мы сами конечно очень испугались, не знали тогда что это такое происходит с ним... После приступа он начал на нас лаять, да еще так громко....мы с испугу закрыли Ричу в комнате, и со страхом подглядывали в щелочку....Потом, когда он пришел в себя, конечно же нас узнал , но вид у него был очень испуган.... Когда с ними происходит в первый раз, они тоже очень пугаются. т к они не знают и не были в таком состоянии....со временем все становится на свои места, потихонечку и собаки и их хозяева "привыкают"..... Хотя привыкают, это я не правильно сказала, к этому привыкнуть невозможно, но уже не так страшно, как в первый раз.....
С 06.2017 г Паглюферал-3 1/2- 3 р в день....
с 01.12 2017г паглюферал 2 3/4 - 3 р в день
С 01.06. 2018 Паглюферал № 3 - 1/2 3 р в день
Вес Ричи 20 кг
с 01.12 2017г паглюферал 2 3/4 - 3 р в день
С 01.06. 2018 Паглюферал № 3 - 1/2 3 р в день
Вес Ричи 20 кг
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
Спасибо всем огромное , за ответы ! и за советы
Хотелось бы конечно быть в такие ужасные минуты рядом с ним , а не за дверью, но уж очень страшно он рычит и лает:( вдруг укусит... даже не знаю как себя вести. В принципе , пока сам приступ(судороги и т.д.), можно успеть оказать какую-то помощь. Может , если успеть облегчить состояние,то когда он будет отходить не будет так по злому реагировать на нас(
Хотелось бы конечно быть в такие ужасные минуты рядом с ним , а не за дверью, но уж очень страшно он рычит и лает:( вдруг укусит... даже не знаю как себя вести. В принципе , пока сам приступ(судороги и т.д.), можно успеть оказать какую-то помощь. Может , если успеть облегчить состояние,то когда он будет отходить не будет так по злому реагировать на нас(
- Disha
- Супермодератор
- Сообщения: 1585
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:29
- Откуда: Новосибирск, Дина
- Благодарил (а): 13259 раз
- Поблагодарили: 5593 раза
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
у нас Гоша в обычной жизни молчун и тихушник, но тогда грозно рычал и басом лаял . При этом было заметно, что это реакция на страх и никакое не нападение. Но я все равно ушла с глаз, голос при этом он слышал.
согласна с Таней, у многих так было
Принимает: пагл3 - 1 1/2 два раза в день, винпоцетин, лососевое масло
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Лабрадор Арчи
Анастасия, попробуйте во время приступа капать на десну корвалол из расчёта 1 капля на 1 кг веса. Возможно Арчи будет легче выходить из приступа.
Аптечку скорой помощи иметь обязательно на всякий случай. Пусть она конечно никогда не понадобится.
Аптечку скорой помощи иметь обязательно на всякий случай. Пусть она конечно никогда не понадобится.
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
Да, сейчас как раз изучаю форум , выписываю все необходимое , что купить , что делать , чтобы к следующему разу быть в полной боевой готовности .
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Лабрадор Арчи
Дома надо иметь:
1. магния сульфат для инъекций (25%) (т.е. магнезия)
2.корвалол в каплях и таблетках
3.спазган (спазмалгон) таблетки
4. папаверин для инъекций
5. сульфокамфокаин для инъекций
6. феназепам в таблетках и ампулах. Реланиум (ампулы). Это, если есть возможность достать
7. кеппра (или её аналог Эпитерра) в таблетках. Хотя бы 1 пачку. Это для экстренной помощи.
8. шприцы
По ссылке дозировки препаратов
viewtopic.php?f=18&t=818
1. магния сульфат для инъекций (25%) (т.е. магнезия)
2.корвалол в каплях и таблетках
3.спазган (спазмалгон) таблетки
4. папаверин для инъекций
5. сульфокамфокаин для инъекций
6. феназепам в таблетках и ампулах. Реланиум (ампулы). Это, если есть возможность достать
7. кеппра (или её аналог Эпитерра) в таблетках. Хотя бы 1 пачку. Это для экстренной помощи.
8. шприцы
По ссылке дозировки препаратов
viewtopic.php?f=18&t=818
- Disha
- Супермодератор
- Сообщения: 1585
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:29
- Откуда: Новосибирск, Дина
- Благодарил (а): 13259 раз
- Поблагодарили: 5593 раза
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
и обратите внимание на капли Баха (Рескью Ремеди (Бах) - Цветы Баха) - Гоша у меня на Бахе выходит из приступа легче, чем на корвалоле
Прям во время приступа на десну выливаю всю пипетку
Принимает: пагл3 - 1 1/2 два раза в день, винпоцетин, лососевое масло
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Лабрадор Арчи
Да, забыла про капли написать. Я тоже капаю во время приступа на десну.
Это ветеринарные. Они не содержат спирт
https://ru.iherb.com/pr/p/54720
Есть человеческие. Но они на спирту. Их можно поспрашивать в обычных или гомеопатических аптеках.
Это ветеринарные. Они не содержат спирт
https://ru.iherb.com/pr/p/54720
Есть человеческие. Но они на спирту. Их можно поспрашивать в обычных или гомеопатических аптеках.
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
Спасибо большое!) А у Ваших хвостиков не наблюдается повышенный аппетит после приступов ?
Я Арчи прям не узнаю вчера и сегодня ... с такой жадностью смотрит на еду, выпрашивает , на кухню летит быстрее меня Обычно конечно любит покушать , но скажешь "нет" - успокоится
Кормлю точно также, больше не даю, думаю не стоит перекармливать..
Я Арчи прям не узнаю вчера и сегодня ... с такой жадностью смотрит на еду, выпрашивает , на кухню летит быстрее меня Обычно конечно любит покушать , но скажешь "нет" - успокоится
Кормлю точно также, больше не даю, думаю не стоит перекармливать..
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Лабрадор Арчи
У нас аппетит повышен. Но мы же на препаратах.
А после приступа аппетит может быть повышен и без препаратов.
А после приступа аппетит может быть повышен и без препаратов.
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Лабрадор Арчи
вот блин , сказали стресса избегать , а тут мне кажется у него из-за еды один большой огромный стресс
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Лабрадор Арчи
Надо попробовать разделить суточную норму на несколько частей. И кормить чаще, но более маленькими порциями.
Можно давать погрызть яблочко, морковку и т.д.
Можно давать погрызть яблочко, морковку и т.д.
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26273 раза
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
- Anastasia
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 26 фев 2018, 17:15
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 71 раз
- АНЖЕЛA
- Администратор конференции
- Сообщения: 16504
- Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26273 раза
- Поблагодарили: 23601 раз
- Контактная информация:
Лабрадор Арчи
Какие красавцы!!!!!)
Основное лечение это ПС. Всё остальное это вспомогательные средства.
Надо понимать, что без проотивосудорожных могут быть неприятности. Вот и всё.
Основное лечение это ПС. Всё остальное это вспомогательные средства.
Надо понимать, что без проотивосудорожных могут быть неприятности. Вот и всё.