Чихуахуа Тотоша

hopewell · #26

Evgeffka писал(а): ↑01 фев 2018, 16:20 сихоза тоже вроде не было,но опять же оценить трудно. Сколько лет Вы с вашим малышом живете с этим?

психозы часто не сразу появляются, у нас по крайней мере первых несколько лет их не было. Чарли со мной живет с 5 лет. Это была мамина радость, мамы не стало, я забрала его себе. Она говорила, что у него какие-то спазмы бывают иногда, но никто это не связывал с эпилепсией и вообще сильно не думал на эту тему. Думаю, с 2 - 3 лет это началось, сейчас не восстановить хронологию. Я тоже первый год - два не давала ему никаких таблеток, приступы были раз в месяц или типа того, врач сказал что пока не чаще, можно не давать ничего. А потом стали перебирать разные лекарства, какие-то меньше подошли (от паглюферала был жуткий кровавый понос неделю на минимальной дозе). Потом перешли на ламиктал, вроде помогал, на нем были много лет. Но этим летом приступы стали частыми, с длительными психозами по несколько часов. Часто после приступов он менял привычки, появлялись какие-то новые фишки в поведении перманентные. В августе была операция с наркозом (зубы), после этого через неделю приступ и 8 дней психоза (ада) непрекращающегося. собака не спала, ела как волк не понимая ничего, ходил кругами даже в крайней степени усталости, падал, снова вставал, надо было идти ему все время, что-то в голове перемкнуло. никакие таблетки седативные не помогали. Я, отчаявшись, пошла к новому врачу, он нас посадил на кеппру и габу, и сразу же с первого дня психоз прекратился, он отсыпался двое суток. Так началась наша новая жизнь, от габы у него прошли боли видимо, он стал более веселым, активным, сами приступы довольно долгие (первый был 25 минут, второй - 15), но потом мгновенно ложился спать без всяких отходняков. их пока было всего 2 "новых" (ТТТ) и сложно какие-то закономерности отслеживать. Но для нас эта комбинация лекарств - настоящее спасение.

hopewell · #27

Evgeffka писал(а): ↑01 фев 2018, 16:20 Муж с утра до вечера на работе

постарайтесь убрать все предметы с острыми углами типа стульев и тд. если спит на кровати - тоже лучше не оставлять бы в комнате с кроватью чтобы не упал с нее во время приступа. если он где-то в углу любит лежать где батарея, например, с острыми ребрами, то накройте ее одеялом. в общем постарайтесь обезопасить квартиру, если вынуждены его оставлять надолго.
у меня еще раньше была кровать с ножками и паркетом под ней, с доступом под кровать, он бывало при начале приступа туда отползал и потом там бился головой об пол в конвульсиях, очень сложно было его достать и страшно. купила другую кровать, у которой закрыто все

Evgeffka · #28

Спасибо большое! Да,спит с нами на кровати, но слава Богу залезть туда сам не может,просится чтоб взяли к себе. Когда нас нет, то спит в своем домике. У нас тоже наверное 25 мин первый раз, с небольшими прекращениями, похоже на серию с интервалами 3-2 мин,но мы за это время до клиники доехали и нам ввели пропофол. Когда отошел дали Кеппру, но опять начались приступы и так пока не дали габапентин. Как на сказали, если приступ более 5 мин, то ехать опять в клинику. Мне очень помогают Ваши ответы, спасибо!!!!

hopewell · #29

Evgeffka писал(а): ↑01 фев 2018, 17:38 Как на сказали, если приступ более 5 мин, то ехать опять в клинику.

рада помочь) мне говорили, что 15 минут вообще опасный рубеж, а раньше считалось, что эпистатус это то, что более 30 минут. но вот раньше у нас сами приступы были буквально секунды, зато потом расхлебывала по несколько часов, а сейчас приступ долгий, но он просто лежит напряженный и пыхтит тихо, а потом сразу спать. интересно как все по разному от разного лечения бывает.

Отправлено спустя 14 минут 3 секунды:

Evgeffka писал(а): ↑01 фев 2018, 17:38 и нам ввели пропофол

изучите еще тему, какие препараты насколько совместимы с эпи. девочки, помогите, дайте ссылку на эту тему)
чтобы контролировать все, что врачи попытаются вам уколоть или назначить если что. пропофол ок, а многие другие лекарства могут усугубить. далеко не все врачи это знают, хороших "собачьих" неврологов вообще очень мало. поэтому доверяй, но проверяй)

Evgeffka · #30

Я читала уже тут на форуме про лекарства и пропофол в том числе. У меня тогда возникло много вопросов, звониоа врачу. Спасибо! Решила до следующего приема ничего не снижать и на месте после осмотра еще раз все обсудить. Очень благодарна за поддержку!!!

Evgeffka · #31

Сегодня были у доктора. Она все таки настаивает на переход на 2х разовый прием препаратов. Габапентин 25мг (1/12 таб) 2 р/д и Кеппра 1/4 таб 2 р/д. Сказала дней 5 не оставлять его совсем самого чтобы оценить реакцию на переход. По поводу неотложной помощи, разрешила только корвалол и 2ю внеочередную дозу. Если без эффекта, то в клинику. Диакарб тоже не рекомендовала (дозу на его вес подобрать сложно, а что опять повысится давление не факт). Будем пробовать. Переживаю очень. Пока 14 дней спокойно.

#32

Масюсечка Тотоша))))
Женя, слушайте пока что Вашего врача. Всё-таки , он ведёт вас и видит собаку.

Екатеринна · #33

Evgeffka, поинтересуйтесь про омепрозол. Сейчас его применяют при гидрах

hopewell · #34

Evgeffka писал(а): ↑07 фев 2018, 17:01 Она все таки настаивает на переход на 2х разовый прием препаратов.

а чем она это обосновывает? она знает время вывода кеппры из организма?

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Evgeffka писал(а): ↑07 фев 2018, 17:01 разрешила только корвалол и 2ю внеочередную дозу

а кстати наш врач считает, что корвалол не стоит давать, я последние разы давала только внеочередную дозу кеппры (у нас тоже 1/4)
но наверное хуже не будет в любом случае
у вас за эти дни были приступы?

IlenaI · #35

hopewell писал(а): ↑08 фев 2018, 13:43 а кстати наш врач считает, что корвалол не стоит давать

Подскажите пожалуйста, чем врач это аргументирует? почему против корвалола?

nokturn · #36

IlenaI, нам тоже Дубовицкая предостерегала по поводу корвалола. Её объяснения: если собака на ПС содержащих фенобарбитал, то большая доза корвалола дает (в каждой таблетке 7,5мг) Печень моментально запоминает большую дозу. Можно, но в критические моменты.

IlenaI · #37

nokturn, Всё поняла, т.е. это применимо только для тех кто уже принимает фенобарбитал в других препаратах. А то я подумала, что сам корвалол чем то опасен...

nokturn · #38

IlenaI, я так поняла, что наоборот кто принимает уже ПС препараты на постоянной основе, как повышение это не оч. хорошо,т.к. печень запоминает более высокий результат, то возвращаясь к постоянной дозе, организм может решить "какого фига, мне мало" и придется увеличивать дневную норму ПС. Т.е. если разово, то нормально, но на постоянной основе как замена ПС, лучше все таки с врачом советоваться.

Екатеринна · #39

IlenaI писал(а): ↑09 фев 2018, 10:10применимо

ну и к тем не особо применимо, так как теоретически фенобарбитал имеет накопительное действие, т.е принял ты его сейчас, а концентрация в крови не ранее, чем часов через 8-12. Вроде как он не препарат экстренного действия. Но это в теории, на практике многие тут пишут, что помогает, хотя может, это и самоуспокоения так работает, ведь мы все очень хотим помочь. Ведь даём после приступа, может собака и так бы без него вышла

nokturn · #40

Екатаерин, это так в плане рассуждения. Фенобарбитал имеет накопительное действие, но у всех он накапливается по разному, не зря рекомендуют, отслеживать методом лекарственного контроля, так же и выводится он по разному (у кого то укладываясь в описанный в инструкции временной период, у кого то раньше, у кого то позже), но увеличивая дозу (на более менее постоянной основе, а мы на данный момент рассуждаем о карвалоле, как о доп. препарате) то организм запоминает более высокую и это ведет к увеличению постоянной дневной дозы. При экстренных случаях, да, корвалол, помогает, но не как доп. препарат к основным ПС или замена его (придерживаюсь мнения, доверять Дубовицкой, но ни в коем случае не настаиваю).
Я полностью, всеми руками своими, и всеми четырьмя лапами хвостатого, соглашаюсь с Анжелой, что прислушаться к врачу, он видит состояние соба, тем более одна таблетка корвалола, к примеру на наши 46 кг - это слону дробина, тут особо не играет роли даже погрешности деления ножом таблеток, но с малипусями надо быть настолько аккуратно, в дозировках, что по содержанию активных веществ в конкретных препаратах, мне кажется это важно. Мы тут делимся опытом, девочки уже по много лет сражаются и могут подсказать по выводам сделанным основываясь на наблюдении за своими собаками и котом)))Я отписываюсь и стараюсь дословно передать ответы на вопросы от Дубовицкой, т.к. к сожалению, не у всех есть возможность консультации с лучшими вет. неврологами (вопросы у нас примерно у всех одинаковые). Но, все таки считаю, что жонглировать дозировками таких серьезных препаратов как ПС без видимых причин это крайне опасно. Все равно что делать операцию на мозге с помощью "Окей, Гугл".

hopewell · #41

IlenaI писал(а): ↑09 фев 2018, 06:22 почему против корвалола?

мы не на фене, нам сказал что в корвалоле слишком незначительная доза фенобарбитала, и он не сразу действует, а должен быть накопительный эффект, поэтому в этом мало смысла

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

nokturn писал(а): ↑09 фев 2018, 10:52 Я полностью, всеми руками своими, и всеми четырьмя лапами хвостатого, соглашаюсь с Анжелой, что прислушаться к врачу, он видит состояние соба

а я так не могу, если врач тем более еще не оправдал доверие, только начало лечение. лучше все проверить сто раз и изучить самой, врачи разные бывают, почему надо сразу доверять любому если он ведет мою собаку?

nokturn · #42

hopewell писал(а): ↑09 фев 2018, 12:09 а я так не могу, если врач тем более еще не оправдал доверие, только начало лечение. лучше все проверить сто раз и изучить самой, врачи разные бывают, почему надо сразу доверять любому если он ведет мою собаку?

Без комментариев

Иметь под рукой и Хохлова и Дубовицкую

Я не про Тотошу.
Тем более, что Тотошику определили гидру(буть она не ладна) и варч, сказал что фенобарбитал не надо, а корвалол содержит фенобарбитал.
Не буду больше человеку засорять темку,т.к. переживает и ждет советов и опыта от более осведомленных формучан (о гидроцефалии только знаю, у нас не то)

#43

Накопительное действие- понятие относительной. Даже разовый прием корвалола у человека даёт снотворный эффект.
То есть эффект фенобарбитала наступает примерно через 45 минут.
Один момент:
-"У лиц, принимавших ранее препараты барбитуровой кислоты, длительность эффекта сокращается из-за ускоренного метаболизма фенобарбитала в печени (барбитураты индуцируют активность печеночных ферментов)."
Так что он и не бесполезен, и не опасен.)

Evgeffka · #44

hopewell писал(а): ↑08 фев 2018, 13:43вывода

обосновывеет тем, что у нее несколько собак именно на такой схеме приема ее. Я так понимаю, что у Вас ночью тоже 12 часовой интервал? Но Вы говорили, что работает. Очень надеюсь, что и у нас все будет тьфу тьфу. В основном же приступы все таки ночь ю.

hopewell писал(а): ↑08 фев 2018, 13:43 разы давала только внеочередную дозу кеппры (у нас тоже 1/4)
но наверное хуже не будет в любом случае
у вас за эти дни были приступы?

наша тоже с осторожностью говорила, что на ее опыте он вызывал еще больше слюнотечение, а это не оч хорошо. Последний приступ был 24.01.18 еще в клинике. Но на схеме габапентин 25+25 и кеппра 62.5+62.5 мы всего 2 суток. Пока еще очень рано наверное о чем-то думать.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Извините, пока не освоилась с цитатами. Надеюсь меня поняли

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Hopewell,У Габапнниина ведь тоже время выведения 8 часов и по сути он должен идти 3 р/д . Но наши солнышки получают его 2р/д. Так же я ознакомилась с инструкцие, деткам назначается 2р/д, в отличии от Габы. Поэтому, если честно и решилась. Надеюсь, что не ошиблась.

hopewell · #45

Evgeffka писал(а): ↑09 фев 2018, 16:13 Я так понимаю, что у Вас ночью тоже 12 часовой интервал?

у нас да, но днем при этом даю половину дозировки. врач не в восторге был, он рекомендовал раз в 8 часов, но тут из двух зол.
а габапентин нам сразу назначили 2 раза в день, но девочки с форума мне говорили, что его тоже лучше 3 раза, да. но так как это в нашем лечении не основное средство, я решила так оставить.
расскажите потом, через недельку, как себя парень чувствует на этих лекарствах? у нас была такая эйфория первые месяца 2, он бегал как щенок и бывал очень возбужден, особенно на улице, я парилась из-за этого) потом все постепенно пришло в норму.

Evgeffka · #46

Ой,у нас он вообще шило в попе всегда был. В одежду зимой даже не оденешь, поводок не любит,в туалет только на улицу (кроме ночи). Сейчас на улице такой же активный,а дома поспокойнее стал. После таблеточек засыпает быстро. Если недельку хотя бы все ок на такой схеме,то можно оставаться? Как по опыту?

hopewell · #47

Evgeffka писал(а): ↑09 фев 2018, 17:12 Если недельку хотя бы все ок на такой схеме,то можно оставаться? Как по опыту?

если помогает, то конечно можно, на мой взгляд) но последнее слово за врачом!)

hopewell · #48

nokturn писал(а): ↑09 фев 2018, 12:24 Иметь под рукой и Хохлова и Дубовицкую

доверяю только второй, лечусь у ее воспитанника)) исходя из личного опыта. но это конечно личное дело каждого)

#49

nokturn писал(а): ↑09 фев 2018, 09:56 Печеньь моментально запоминает большую дозу. Можно, но в критические моменты.

Вот только печень ничего не может 《Запоминать》!!! Ну, никак!)Тем более моментально.
Это, к слову )

Evgeffka · #50

Hopewell, я имела в виду, неделя это достаточный срок чтобы оценить эффективность?

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:

Анжела писал(а): ↑10 фев 2018, 00:46 Вот только печень ничего не может 《Запоминать》!!! Ну, никак!)Тем более моментально.
Это, к слову )

это 100%, думаю имелось в виду, что происходит привыкание организма и не будет реакции на меньшую дозу, по типу нарастания необходимой дозы наркотика. Но при разовом увеличении дозы препарата это не возможно.