Бульдожка Элис

[Kirill D.]

Здравствуйте.
Французская бульдожка Элис.
Возраст 9 лет.
Позавчера в 18:30 начался первый приступ. Собака спала на диване.
Такого рода приступов у нас не было раннее никогда.
Всё как по книге:
Начинается с спазмов мышц мордочки. Зрачки расширяются.
Затем выгибается спина. Вываливается язык и начинает вспененная слюна выделяться.
Пёска начинает судорожно биться и как-бы быстро бежит лежа на боку.
Приступ длится 3-5 минут.
Потом учащенное дыхание которое постепенно восстанавливается.
С момента первого приступа они повторяются каждые 2 часа ( плюс -минус 15 минут). Несколько раз были через час.
Утром помчались в клинику, в которую уже обращались раннее.
Дело в том, что за год до этого у нас диагностировали процесс срастания позвонков в грудном отделе. Проходили лечение для снятия приступов боли.
Вчера сначала сделали биохимию крови. Анализ показал, что жизньеноважные показатели в пределах нормы.
В клинике случился очередной приступ - на глазах у врача.
Собака целый день провела в клинике и была очень возбуждена. Обессиленная но порывалась постоянно куда-то идти,
двигаться. С трудом удержал под капельницей Глюкозы. Удалось прокапать всего 40 мл.
Итог: диагноз не определён. Подозревают связь между проблемами в позвоночнике.
На сегодня назначено КТ. Его в нашем городе делают только в человеческих больницах.
Прописали: гапабептин 300, по 1/2 капсулы раз в сутки.
Купили в виде нейралгина. Дали пол таблетки.
Приступы продолжаются. После вечернего созвона с врачом добавили Бензонала 100 пол таблетки.
Больше ничего не прописывают. Хотят видеть результаты КТ, и тогда назначить курс.
Но я должен сам помогать собачёне. Она измотана основательно. Между приступами практически всё время спит.
Встаёт, чтобы пописать и немного поесть. Водой поем со шприца ей так удобней.
Прошу помощи - что мне делать сейчас? Ждать вечернего КТ (18:00) и чем я могу уже сейчас помочь пёске. Ведь пошли вторые сутки - действие неролептина и бензонала пока не вижу:(
Возможно реланиум? У нас вес ровно 8 кг.
Возможно в Николаеве или Одессе есть неврологи которые соприкасались с эпилепсией в плотную?
Подскажите пожалуйста.

[Yuna]

Здравствуйте! Ситуация конечно у вас сложная, это определенно приступы на боль. Даже не смогу Вам ничего посоветовать. Единственное, так это позвоните Хохлову А.В., это невролог из Москвы, он помог половине форума. Консультация по телефону абсолютно бесплатная ( только если само захотите, сможете на счет мобильного его поблагодарить). Вы выше спрашивали про реланиум, если он у вас есть, обязательно скажите Хохлову.
Телефон: 8-916-180-1194 (мобильный)
Хохлов Алексей Валерьевич
подробно тут:

Как правильно задать вопрос ветеринарному врачу!

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Я не могу вставить ссылку на тему( Вы просто в поисковой строке введите : Как правильно задать вопрос ветеринарному врачу!

[Лена78]

Добрый день!
А бенз вы как даете и какой вес, возможно, его не хватает, чтобы продержаться ?
Но лучше пока действительно позвонить, поскольку возраст не самый молодой и ,возможно, не все стандартно можно давать.

[Натэлла]

Возможно в Николаеве или Одессе есть неврологи

Пройдите по ссылке.
Ротвейлер. Частые приступы. (Пост Элля №44200)

Тема Элли: Ротвейлер Веста

[Баггиалекс]

От ведь утро началось...Здравствуйте Кирилл... 9 лет собачиньке...операция (наркоз)...да, похоже, что приступы связаны с болью, возможно с защемлением чего либо...Про Хохлова вам уже все написали, девочки-украиночки возможно вам подскажут с врачами (хотя судя по всему, с этим делом (врачей имею ввиду) опытных на Украине не очень... , либо они прячутся активно...ну шоб мы их не нашли... ).

[Лена78]

опытных на Украине не очень

ну , может, не так все плохо
просто не во всех местах они водятся
Ну , а по опытных врачах-как показывает практика у всех- не всегда опыт ветов лучше опыта форумчан , которые на собственных, так сказать, шкурах, прошли многое .

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
+ ну не хотят они по телефону лечить , не зная собу
поэтому огромное спасибо Хохлову , такие врачи редкость и их надо беречь и ценить

[Баггиалекс]

ну , может, не так все плохо

Я на Нелькиного врача до сих пор злая... (блин не на Нелькиного, а на Марсикова конечно же)..паразит...это ж надо...эой, не хочк даже...
А раз не все так плохо - говори Кириллу куды им с собанькой кинуться..

ну не хотят они по телефону лечить , не зная собу

Не...это то как раз нельзя сказать, что плохо. По телефону конечно лечить опасно. Хохлов уникум...Но не поверю я что на 40 млн. чеовек на Украине нет ни одного "Хохлова"...ну не бывает так...значит все же он прячется ))))))))))

[URSA]

чем я могу уже сейчас

судорожные приступы эпилептической природы лечатся отдельно от заболевания, которое их вызывает. Судя по описанию приступа, есть основания предполагать эпилептическую их природу. Если судороги НЕ эпилептической природы, противосудорожные средства (ПС) собаке не помогут. Поэтому имеет смысл все таки искать причину.

На данный момент собаке не повредит и может быть полезно:
=винпоцетин или кавинтон на постоянной основе для улучшения кислородоснабжения мозга
=фенибут курсом 3 месяца для профилактики пост-приступных психозов, чтобы собака не металась бесцельно и беспокойно, не скулила после приступов. После курса 3-х месяцев Фенибут дают после только приступов какое то время, потом можно снова курсом пропить.
=спазган для снятия боли в мышцах сразу после приступа, если у собаки есть глотательный рефлекс
=дозировки смотреть по ссылке Таблица дозировок лекарств по весу собаки

подробно про лекарства до- во время - после приступов под спойлером

 Скрытый текст:

Здесь не-медицинскими словами что и для чего надо держать в аптечке
(Полный список тут: Аптечка)

Атечка нужна, чтобы оказывать помощь собаке в трёх случаях:

I. Постоянно - лекарствами, которыми назначил врач (ПС)
II. Во время приступов - комплексом лекарств и манипуляций
III. После приступов - "восстановительными" лекарствами

I. Постоянные препараты для лечения (см. дозировки)

Назначает врач:
Для погашения эпилептогенных очагов в головном мозге - Противосудорожные (ПС)
Для улучшения кровоснабжения головного мозга - Сосудистые
Для понижения давление в организме и в головном мозге - Гипотензивные
Для коррекции функций памяти, стимуляции деятельности головного мозга, профилактики тревожных состояний - Ноотропные, Модуляторы поведения
Для миорелаксации (расслабления мышц), снятия психомоторного возбуждения - Диазепины

Врач не выписывает все эти лекарства сразу, а только по необходимости - для каждой собаки свои. С выбором этих лекарств проблем быть не может, - врач выписал, купили, даём.

Именения дозировок и / или преход на другой препарат, добавление нового препарата нужно согласовывать с медиками, т.к. могут быть ухудшения состояния собаки.

II. Лекарства, которые потребуются во время приступов (см. дозировки)

1. Аура
Если у собаки можно заметить ауру или есть четкие интервалы, которые позволяют предположить срок наступления приступа, то можно заранее дать лекарства и облегчить его течение. Обычно это одно-дневная доза тех лекарств, что собака принимает постоянно по назначению врача. Некоторые владельцы дают дополнительные лекарства - корвалол. Некоторые НЕ дают дневную дозу лекарств, а просто дают один корвалол. Подробно тут.

2. Одиночный приступ
Если одиночный приступв процессе или сразу после него:
Для успокоения собаки - корвалол (валокордин, валосердин) в дозе одна капля на 1 кг веса разводить водой. Если глотательный рефлекс отсутствует - разбрызгать по слизистой пасти.

3. Два и более приступа (см. дозировки)
Если с малым временным интервалом идет два и более приступа и есть угроза эпи-статуса, делаем:
Для купирования разрастания эпи-очага в мозге - в уколах внутримышечно Магния сульфат (Магнезия).
Для снятия / облегчения боли в мышцах - в уколах подкожно Папаверин или Реланиум.
Для стимуляции работы (запуска) сердца и дыхания в случаях их сильного / полного угнетения Магнезией (передозирование или индивидуальная реакция организма собаки) - в уколах подкожно Сульфокамфокаин.
При необходимости применяем Приёмы реанимации

Если нет папаверина / реланиума во время статуса или тяжёлой серии можно делать клизму из Кеппрыв большой дозировке - 60 мг/кг. (до 100 мг/кг).

Потребуются шприцы и салфетки для дезинфекции места укола.
Потребуется клизма.

III. После приступов для реабилитации состояния (см. дозировки)

1. После одиночного приступа
все препараты даются исключительно исходя из состояния животного, кроме, наверное, дачи корвалола (валокордина, валосердина) и внеочередной дачи используемого антиконвульсанта.

Оцениваем состояние собаки:

Давление - имеются ЛИ признаки значительного повышения артериального давления, делаем пробу на десне, смотрим - красный ли белок глаза (расширены капилляры).
Если ДА - даём лекарство от повышенного давления (Гипотензивные), например Диакарб разово.
При двигательном возбуждении, страхах, ажитации - нужны Ноотропные, например - Фенибут разово или курсом.

+ во всех случаях
Восстанавливаем потерянную во время приступа глюкозу - если нет мёда, то даём таблетки глюкозы.
Снимаем боль в мышцах и голове - Обезболивающие / Спазмолитические, например таблетки Спазган разово.
Помогаем ишемизированным участкам мозга, улучшая их кислородоснабжение - Винпоцетин разово или курсом.

2. После серии приступов - всё то же самое
+
для купирования разрастания эпи-очага в мозге - в уколах внутримышечно Магния сульфат (Магнезия).

---------------------------------------------------------------

По функциям:
Для погашения эпилептогенных очагов в головном мозге - Противосудорожные (ПС) Подробно как они работают можно почитать тут
Для улучшения кровоснабжения головного мозга - Сосудистые
Для понижения давление в организме и в головном мозге - Гипотензивные
Для коррекции функций памяти, стимуляции деятельности головного мозга, профилактики тревожных состояний - Ноотропные, Модуляторы поведения
Для миорелаксации (расслабления мышц), снятия психомоторного возбуждения - Диазепины

По группам действия:
Противосудорожные (они же ПС, они же ПЭП) - гасят эпилептогенные очаги в головном мозге
Сосудистые - улучшают кровоснабжение в головном мозге
Гипотензивные - понижают давление в организме и в головном мозге
Седативные - устраняют неврозоподобные состояния
Ноотропные - корректируют функции памяти, профилактика тревожных состояний
Диазепины - расслабляют мышцы и сосуды, снимают психомоторные возбуждения

С названиями лекарств:
Противосудорожные (они же ПС, они же ПЭП - фенобарбитал, паглюферал (=фенбарбитал), гексамидин, финлепсин и финлепсин-ретард, депакин, депакин-хроно, габапентин)
Сосудистые (кавинтон, винпоцетин, циннаризин, стугерон, сермион, ницерголин, таурин)
Гипотензивные (папазол, атенолол, ренитек, энап, диакарб)
Седативные (корвалол, валокордин, валосердин)
Ноотропные (аминалон, пикамилон, пантогам)
Модуляторы поведения (фенибут, сонапакс)
Диазепины (феназепам, реланиум, релиум, седуксен, сибазон, спазган)

---------------------------------------------------------------

Важно:

лекарства, которые будем применять во время приступов, должны быть совместимыми -
об этом лучше позаботиться заранее, внимательно прочитав инструкции

[Лена78]

Я на Нелькиного врача до сих пор злая... (блин не на Нелькиного, а на Марсикова конечно же

это да, и я
Хорошо, что Неля оказалась лучшим врачом , чем все имеющиеся в наявности

Кириллу куды им с собанькой кинуться

мы в другой части страны,увы, им нужен врач в зоне доступности , желательно могущий выписать рецепт , по которому продают в аптеках. Собе 9 лет,
Кто знает что провоцирует приступы , может и болевой синдром.Но вот так -гадание на кофейной гуще. Банально, даже магнезию может быть опасно колоть -сердце в 9 лет опять же.Можно не помочь, а навредить .

[URSA]

Между приступами практически всё время спит.
Встаёт, чтобы пописать и немного поесть. Водой поем со шприца ей так удобней.

и слава богу, что спит и есть аппетит. С водой не перестарайтесь, лучше ее поменьше, без фанатизма.

Забыла вам написать - собака возрастная, нужно поддержать сердце, корвалол 1 капля на кило веса с водой через шприц - как пОите водой, так и дать его, а если глотательного рефлекса нет, разбрызгать по слизистой пасти.

Тонометром для спортсменов измерить общее давление по организму, при повышении пить энап курсом, он снизит.

Внутричерепное давление часто повышено после приступа - ориентироваться по глазам (красные капилляры на белке) горячим ушам - ОДНОКРАТНО после приступа дать диакарб, он выведет лишнюю воду из клеток мозга и общее давление в черепе упадет, собаке станет легче.

[Баггиалекс]

Так...Кирилл...смотрите что нашла...понятное дело рекомендовать не могу ибо не знаю...но у человека "в арсенале" как раз и ортопедия (ваш случай ) и невралгия...

Райлян Виталий Федотович

врач ветеринарной медицины

хирург, главный врач.

Действительный член французской ветеринарной ассоциации CEVEO.

Единственный в Украине сертифицированный специалист по швейцарской ортопедической методике ТТА.

Эксперт по дисплазии тазобедренных и локтевых суставов, лицензиат КСУ.

Образование – среднее специальное – Белгород-Днестровское медицинское училище, специальность фельдшер-акушер, 1991 год,
высшее - ОСХИ, ветеринарный факультет, специальность врач ветеринарной медицины, 1996 год.
2006 год - г.Курган, институт Илизарова, школа последипломного образования по лечению проблем опорно-двигательного аппарата методом наружной фиксации.
2011 год – г. Екатеринбург, школа последипломного образования «Ортопедия мелких домашних животных».

2013 год стажировка в ведущей неврологической клинике Европы "Yaggy Praha" у Петера Шренка.

Специализация – ортопедия, неврология.
Любимые питомцы – кошка Клепа.
«Не представляю свою жизнь без своей любимой работы - лечения животных».
«Моя работа и есть моя жизнь. У ветеринарного врача не бывает разделения времени на отдых и работу. Иногда, даже находясь в отпуске вдалеке от дома, приходится помогать животным, попавшим в беду».
«Люблю экстремальный отдых– горнолыжный спорт, кайтсерфинг. У меня хорошо получается принимать решения в экстремальных ситуациях, в очень сжатые промежутки времени. Это происходит часто и во время хирургических операций».
«Для того, чтобы стать хорошим хирургом, нужно:
Во-первых, им родиться,
во-вторых , постоянно учиться.
Очень важны такие качества– технический склад ума, наблюдательность, терпение, хладнокровие».
http://exvet.com.ua/index.php?id=58&Ite ... ew=article

Отправлено спустя 41 секунду:
телефоны и адрес по ссылке

[Людмилыч]

Здравствуйте, Кирилл! Бензоналу надо накопиться, что бы он начал действовать. Но если это болевой синдром, то стоит , наверное, дать обезболивающее, ( если это не смажет общую клиническую картину. ) удачи !

Отправлено спустя 16 минут :
Катя, может стоит об этом враче сделать запись в нашей теме " ветеринарные врачи" что б не потерять? Или Нателла сделает?

[Баггиалекс]

Катя, может стоит об этом враче сделать запись в нашей теме " ветеринарные врачи" что б не потерять? Или Нателла сделает?

Людушка я думаю (ну мне так кажется) если Кирилл воспользуется его услугами и найдет силы и время нам написать что из себя представляет этот доктор (ну хоть какое то мнение), тогда уже можно будет его рекомендовать, а так....а так мы не знаем - кто он,что он, так ли все радужно как написано...Мне кажется торопиться не стоит...

[Kirill D.]

Дорогие Yuna, Лена78, Натэлла, Баггиалекс, URSA, Людмилыч,
СПАСИБО Вам Огромное,за то что отозвались!
Это самый искренний форум, из всех, на которых я бывал!
Вчера вечером нам удалось сделать КТ.
Анализ показал, что у нас серьёзные проблемы в грудном отделе позвоночника.
Деформированы шесть позвонков. Деформация скорее всего носит врожденный характер.
Сейчас ситуация стабилизировалась. Назначен курс препаратов. В основе Медрол. И Бензонал - как противосудорожное, чтобы контролировать приступы.
Спасибо ещё раз за поддержку.
Держитесь.

[Баггиалекс]

Вчера вечером нам удалось сделать КТ.
Анализ показал, что у нас серьёзные проблемы в грудном отделе позвоночника.
Деформированы шесть позвонков. Деформация скорее всего носит врожденный характер.
Сейчас ситуация стабилизировалась.

От...главное что есть диагноз и удалось стабилизировать. Будут вопросы по судорогам - пишите - чем можем - поможем ))) Наш коллективный разум иной раз выдает удивительные результаты и удается справиться со сложнейшими задачами. И еще...если вдруг вам удаться обратиться ко врачу в Одессе (ссылку на которого я дала) - не сочтите за труд - отпишитесь, чтобы мы понимали на сколько доктор хорош и при необходимости, если на форум придут ваши соотечественники мы бы могли хотя бы рекомендовать доктора, поверьте это очень важно...найти врача это как минимум 70% успеха в лечении наших хвостов....

[Kirill D.]

Спасибо! Согласен - опытный врач - очень важный фактор.
Формирование базы данных по врачам, соприкасавшихся с эпилепсией, по всем регионам - очень нужное дело.

[Барик]

Поинтересуйтесь у доктора,может бенз заменить на нейронтин.При боли он оправдан и менее токсичен.К нему нет особого привыкания

[Аня_Стелла]

С Одессы Элля вот ее тема Ротвейлер Веста
К сожалению телефон потеряла может ей в Пс написать, она подскажет к кому в Одессе можно обратиться.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Телефон скинула в Пс, надеюсь с 14 года он не поменялся.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Сердце проверяли? Биохимию крови, рентген думаю не плохо сделать, может проясниться картина