Пух, беспородный, но очень благородный пес
Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 11:23
Москва: Приют и передежка
Пух долгое время жил в Московском приюте, лет семь, наверное, потом его захотела взять семья, которая живет в Германии. Пух переехал на передрежку для адаптации перед отъездом и там у него случился первый приступ. Вернее серия приступов за ночь и его отвезли в клинику. Обследовали (МРТ и все что полагается), поставили диагноз идиопатическая эпилепсия, хотя возраст почтенный. Может и в приюте случалось, но не заметили, может от таких кардинальных перемен запустился спящий сбой в организме.
Пуха стабилизировали 3 дня Кеппра, и потом Паглюферал 3 (дозу не знаю). Парнишка стабилизировался, будущие хозяева сказали, что примут в любом состоянии и Пух полетел в Германию. Это было в апреле.
Германия: Семья и передержка
Сначала все шло хорошо, а потом, хозяева стали снижать дозу, случился приступ - вернулись обратно, потом стали заканчиваться русские таблетки, пошли к местному доктору, тот выписал новые -резкий переход на новый препарат, стали жаловаться, что ведет себя крайне беспокойно, "вандальничает" в общем, сказали, что для них это слишком сложно - забирайте. Нашли Пуху передрежку в Берлине, бывшую нашу соотечественницу. Пух хорошо перенес дорогу - 5 часо и все было замечательно, но через неделю случилась серия приступов, каждый около двух минут с перерывами от полутора часов до трех, после 7 приступа парня отвезли в университетскую клинику. Из клиники забрали на передрежку, но через три дня от него отказались: мол, ни сна, ни отдыха...
Лечение
В клинике пробыл 4 дня, капали Кеппру, врач - доктор медицинских наук, защищал диссертацию именно по эпилепсии. Обследовали еще раз, диагноз тот же.
Назначили Кеппра 3 раза в день по 1000 мг, Phenoleptil по 150 мг два раза в день и Pexion мг 400 2 раза в день
Через неделю приема Кепру надо снизить до 500 мг три раза в день, еще через неделю - отменить при благоприятном течении дел.
То есть сейчас у нас идет процесс подбора лекарства и дозы. Как объяснили в клинике - смотреть будут по анализам крови. В плане лечения и контактов с доктором Пуха курирует моя подруга-немка человеческий доктор.
У меня
К сожалению, я как хозяйка никудышняя. Живу я по сути на два города Москва и Берлин. Через две недели мне надо быть в Москве до Рождества. Везти сейчас Пуха в Москву безрассудно. Поэтому срочно ищу студентку, желательно ветеринарного факультета, чтобы "сдать" ей комнату за обсдуживание Пуха. Конечно, она будет под присмотром и контролем моей подруги. Есть две девушки готовые при необходимости подъехать, погулять, побыть с ним. Другой вариант - переезд Пуха на это время к другому человеку, опытному и сострадательному, но там две больные собаки. Есть еще один вариант переезд к одинокой девушке, которая имеет опыт общения с собаками, но не с эпилепсией. В общем все как-то нескладно.
Думаю, что вариант с девушкой-студенткой оптимальный, один минус, ее пока нет и сложно оценить на сколько человек ответственный при кратком знакомстве. Двух других людей мы знаем, но это опять переезд. А тут дозу надо снижать... Может попозже снижать? Или идет привыкание?
Не знаю, как вставить фотографии, но Пух за эти два для поменялся. Сейчас попробую. Кстати, по совету на форуме, первый день мы все время слушали Моцарта :)
[img]IMG_8082.JPG[/img] это он только приехал
[img]IMG_8087.JPG[/img] это сегодня утром
Отправлено спустя 41 секунду:
не получилось с фотографиями :)
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение astelo » 18 сен 2016, 12:09

Какой у Пуха вес?
Ещё я не поняла, Пексион он и сейчас пьёт? У нас на форуме пексион не зарекомендовал себя. Никому от него легче не стало...а наоборот, даже хуже.
Может на время отсутствия не снижать кеппру? Хотя точнее могу сказать, когда буду знать вес.
А фенолептил - это фенобарбитал?
Вот ссылка...там написано, как вставить фото
http://epidog.info/viewtopic.php?f=9&t=270
Если будете вставлять через ifotki, то на форум надо просто вставить ссылку №2 (BBCode: Картинка в тексте).
Очень хочется увидеть фото Пуха.
Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
А Моцарта мы тоже часто слушаем. Сонату К-448. Пишут, что именно эта соната благотворно влияет при Эпи!
Маврик становится намного спокойнее. И вообще любит слушать.
astelo
-
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
- Благодарил (а): 426 раз
- Поблагодарили: 1551 раз
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение Тата » 18 сен 2016, 12:30
для сосудов что то надо давать обязательно и спокойствие!!!!!собаке важно
кавинтон обязательно давать в дозировке пропорциональной весу собаки, возможно папаверин еще, наблюдать надо над собакой- что помогает
Тата
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
astelo
- Лариса
- Сообщения: 7197
- Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
- Откуда: г москва
- Благодарил (а): 6524 раза
- Поблагодарили: 20121 раз
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение Лариса » 18 сен 2016, 16:13
Лариса
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 18:22
Все уточнила, ситуация такая:
Вес у Пуха 39,5 кг
Лечение
В Москве
Кепра (дозу не знаю), 3 дня, Паглюферал-3 4 таблетки в день,
В семье
апрель-август: Паглюферал-3 4 таблетки четыре месяца без приступов, пока не стали снижать дозу, единичный приступ, вернули дозу - все нормально, потом повторили.
август-сентябрь: (немецкий доктор) Phenoleptil по 100 мг в два приема, и Pexion мг 400 в два приема, снижали дозу, был приступ, вернули - все нормализовлось
Передержка (переезд в новый дом, дорога 5 часов, машину не любит)
30-8 сентября Phenoleptil по 100 мг в два приема, и Pexion мг 400 в два приема, все хорошо
9 сентября серия приступов (10, по две минуты, перерывы 1-3 часа) Восстанавливался быстро
Посетили врача, врач рекомендовал: снижать и постепенно убрать Pexion в течении двух недель, сразу увеличить Phenoleptil до 150, дал ректальные свечи. Но приступы продолжались и на следующий день отвезли в клинику.
10 - 13 парень был в клинике, там случился еще один короткий приступ сразу, как его разместили стационар, после Кеппры приступов не было
В клинике дали такую пропись: Кеппра 3 раза в день по 1000 мг, Phenoleptil по 150 мг два раза в день и Pexion мг 400 2 раза в день
Через неделю приема Кепру надо снизить до 500 мг три раза в день, еще через неделю - отменить при благоприятном течении дел.
И только прочитав Ваш комментарий, я поняла, что речь идет о том же препарате,!!!!, о котором первый доктор сказал, что его надо убирать по трем причинам:
1) он эффективен всего в 40% случаев, как правило у молодых собак,
2) в сочетании с фенобарбиталам достаточно часто дает негативный эффект
3) дорогой препарат (немцы

А тут нам в университетской клинике тоже самое выписывают.
Страшные мысли полезли мне в голову, знаю я этих ребят от науки, сама оттуда же, ради статистики и дополнительного финансирования и "науки" почему бы и нет. Первый доктор сказала, что препарат новый, может еще статистику набирают.
Поэтому очень прошу совета, во вторник надо по прописи ФУ снижать Кеппру, и убрать ее, как раз накануне моего отъезда, студентку ветеринара я еще не нашла, только студента физика... вариант так себе Пух должен быть в хорошей форме
это выдали
Дали контакты какого-то супер доктора по эпилепсии, может надо еще там проконсультироваться?
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение astelo » 18 сен 2016, 18:52
Думаю надо консультироваться везде, где это возможно.
Надо узнать, какие вообще препараты используются у них по протоколу при Эпи. Боюсь, что только фенобарбитал, бром, пексион и кеппра. Хотя может и ошибаюсь. А ведь сейчас есть и другие препараты...
Аглая, фенобарбитал, конечно, препарат первого выбора у них...но он очень токсичен для печени. Вы должны об этом знать. И сильно увеличивать дозировку чревато...Нет, все врачи в один голос говорят - подумаешь, не так он и токсичен....Но у нас на форуме были примеры, когда печень погибала от него...так что очень осторожно надо. А кеппра мне нравится. Она мало токсична. Не знаю, почему её убирают. Я бы лучше пексион убрала.
Разовая доза кеппры 1000 мг - это почти максимальная дозировка (хотя при совместном применении с фенобарбиталом её нужно гораздо больше). Может её можно немного уменьшить, но не убирать совсем?
Спросите, когда надо сделать анализ на содержание фенобарбитала в крови?
Аглая, напишите, пожалуйста, вес Пуха, препараты, которые принимаете и их дозировки у себя в подписи.
astelo
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 18:59


немного обжился

нагулялся
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Извините, не поняла, надо БОЛЬШЕ, при совместном применении с фенобарбиталом? или наоборот меньше? Ошибка?
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение astelo » 18 сен 2016, 19:13


Да, при совместном применении надо гораздо больше кеппры. Так что, если не будете убирать кеппру, то может надо оставить и эту дозу.
Аглая, возможно вам стОит привезти из Москвы следующие препараты - магния сульфат 25%, сульфакамфокаин, папаверин. Всё это в ампулах. Кавинтон, ренитек (энап). Это таблетки. И всего побольше. У вас нет этих препаратов. И врачи не назначают их. Но на форуме почти все пользуются ими.
astelo
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 19:21
Как же я буду всем этим пользоваться? Когда давать, в каких дозах? Не могу же я на парнишке экспериментировать (((
Кавитон, ладно - этим не навредишь, но энап - снижает давление, как его давать без показаний? я не знаю, как собаке давление мерить ((( сульфат магния более менее безобидная вещь.. сульфакамфокаин, папаверин - это уже серьезные вещи ((( Местные врачи мне точно рекомендаций не дадут...
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение astelo » 18 сен 2016, 19:28
Конечно не дадут.
А вы почаще смотрите у Пуха глазки под верхним веком. Если красные, то значит высокое давление. Особенно после приступа это может быть. Ещё при этом красные уши бывают.
Мы кавинтон и ренитек пьём на постоянной основе. Многие на форуме тоже кавинтон пьют постоянно, а ренитек по мере надобности.
Ещё забыла сказать - спазган ещё надо привезти. Это, чтобы снимать мышечные и головные боли после приступа. И дексаметазон в ампулах и таблетках может понадобиться. Лучше пусть это у вас будет в запасе. И вы потом поймёте, что бывают случаи, когда эти препараты просто могут быть необходимы.
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
С дозами мы всё вам подскажем.
astelo
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 19:41
Посмотрела кавитон в Германии с 2009 года не разрешен к применению, спрошу, что вместо него дают здесь. Или именно кавитон хорошо действует? Его здесь отменили из-за случаев с тахикардией. Спазмалгон есть - это подойдет?
Еще вопрос: я с ним гуляю много около 9 км в день, 5 км утром, 1 днем и 3 вечером. Ему вес лишний скинуть надо. Похоже, что утром устает, хотя ходим медленно. Не опасны такие нагрузки?
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение astelo » 18 сен 2016, 19:47
Наверное, ничего....
Кавинтон или его аналог винпоцетин. В нужной дозировке никакой тахикардии, например, у нас на форуме, никогда ни у кого не было.
Да, подойдёт.
Если устаёт, то нагрузки надо снизить.
Хорошо бы проверить ему сердце. Или уже проверяли?
Лишние эмоциональные нагрузки, тоже не нужны. Ни чрезмерная печаль, ни чрезмерная радость...
astelo
- bres
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4279 раз
- Поблагодарили: 8965 раз
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение bres » 18 сен 2016, 19:50
Из того , что здесь читаю , когда кеппра с ф-лом , она не так хорошо себя проявляет .
Кавинтон - препарат с недоказанной эффективностью и безопасностью .
bres
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 20:05
АглаяАглая
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
astelo
- bres
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4279 раз
- Поблагодарили: 8965 раз
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение bres » 18 сен 2016, 20:24
Да . И по той же причине нет и многого другого фарммусора .
Мы уже на многом побывали - резистентная эпилепсия . Всё очень индивидуально , и мы всё время в поиске .
bres
-
- Сообщения: 7041
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 14605 раз
- Поблагодарили: 16994 раза
astelo
- АглаяАглая
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 16 сен 2016, 02:37
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Пух, беспородный, но очень благородный пес
Сообщение АглаяАглая » 18 сен 2016, 20:34
Пусть в этот раз поиск завершится удачей
АглаяАглая
bres
Тата
-
- Сообщения: 9352
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14963 раза
- Поблагодарили: 8749 раз
Натэлла
Тата
bres
Тата
- Наши Собаки
- ↳ Срочно нужна помощь!
- ↳ Наши истории
- ↳ Счастливые истории
- ↳ Памяти...
- ↳ Наши друзья!
- Эпилепсия кошек
- ↳ Истории кошек
- ↳ Судороги у кошки
- Эпилепсия
- ↳ Всё о судорожном синдроме у животных
- ↳ Первая помощь
- ↳ Диагностика эпилепсии
- ↳ Вторичный эписиндром.
- ↳ Статьи. Лекции ( видео).
- Работа Форума
- ↳ Связь с администрацией
- ↳ Гостям Форума