Пузырь

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 16:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 1878 раз

Пузырь

#326

Сообщение Elena » 19 фев 2016, 11:40

У меня Тимоня тоже как-то тряс ушами и почесывал их,проверила,вроде чистые внутри. А мы в это время принимали лекарства ,сейчас уже не вспомню какие, ЖКТ лечили..Стала я читать инструкцию,а там написано в побочках,что возможен аллергический отит..Я перестала давать их ,и Тимоха быстро потерял интерес к своим ушам..Аллергический отит может возникнуть и от еды, хим. средств и т.д. и т.п..Во как!!
У меня ,например, аллергический коньюктивит бывает,глаза красные и чешутся, врач сказал.Я не могла понять от чего..Потом выяснила- от виски :hi_hi_hi: ,коктейли на его основе любила раньше, теперь в завязке :smu:sche_nie:
Тимоша чихуахуа вес 2,8 кг, 11 лет.
Паглюферал-1 (1/8тх2 р/д)
Алла
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 10:05
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 2110 раз
Поблагодарили: 1890 раз

Пузырь

#327

Сообщение Алла » 19 фев 2016, 14:19

Elena писал(а): возможен аллергический отит..
Мы прокололись, Лена, вот совсем недавно, в январе, в том числе и супрастином . Нет, это не аллергенное. У нас, во всяком случае.
Elena писал(а): теперь в завязке :smu:sche_nie:
:-)
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#328

Сообщение URSA » 19 фев 2016, 18:22

СП5 / 36 дней / 98 дней (дней от 4-го приступа / дней от первого)
19 февраля 2016 г. 09 часов 20 минут, досчитала до 50, наблюдала не с начала

описание СП5:
собака на правом боку головой вниз со своего матраса, пена, мочеиспускание, глаза вытаращены, без сознания; судороги синхронные, не сильные

СП6 / 36 дней / 98 дней (дней от 5-го приступа / дней от первого)
19 февраля 2016 г. 15 часов 15 минут, наблюдала не с начала

описание СП6:
собака на левом боку головой вверх на матрас, пена, мочеиспускание, глаза не вижу, судороги слабые, стон тихий на 1 ноте – НЕ без сознания (?) или я вижу сам выход из приступа и момент прихода сознания

состояние собаки на момент СП5 и СП6:
прием фенибута и винпоцетина - 80 день (1/2 т. х 2 р / д.)
Витамин Е, карсил
изменения рациона, режима питания нет,
изменения режима прогулок – отменены полностью за 3 дня до СП
за день тряски ушами (½ диакарб), расфокусировка глаз, метания, рычания, поиск врага, глюки; за несколько дней – повышение частоты пульса

показатели давления:

Изображение

состояние собаки после СП5 и СП6:

психоза нет; не нервничает, не мечется, движется неплохо, ноги слабые, на вид сильно похудела, стала как бы невесомая; глаза фокусируются, адекватна.

помощь: приложение льда и компрессионный массаж блуждающего нерва, массаж ушей
=валокордин
=фенибут (+1)
=винпоцетин (+1)
=спазган 1 т
=глюкоза
=папаверин после СП6 уколом 2 кубика

соображения: по моим ощущениям идет период судорожной активности мозга, растянутый во времени - сначала (вчера) ночью был бессудорожный этап, сейчас затронут продолговатый мозг (судороги) и куда то еще идет - второй за день приступ показывает, что не всё там погасло в голове.

В связи с чем у меня вопрос: если будет третий сегодня, колоть магнезию?
И еще - хотелось бы покормить Пузырёчка (спит сейчас) - или лучше не кормить до завтра? Посмотреть, как ночь пройдет?

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
--- кажется, эти 2 СП не вписываются уже в мою гормон-зависимую теорию (потом посчитаю)

----запишу тут: до СП5 во время бессудорожного приступа собака "искрила" - при прикосновении был слышен звук искры и она отпрыгивала, избегала прикосновений вообще насколько возможно - отстранялась, выгибала бок, прогибала спину, отводила голову; рука моя чувствовала именно как легкий удар током
Последний раз редактировалось URSA 20 фев 2016, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Пузырь

#329

Сообщение Orhideya » 19 фев 2016, 18:24

URSA писал(а): период судорожной активности мозга
Скорее всего да. Я бы дала разово кеппру (суточный круг на ваш вес 1000 мг/ каждые 6 часов - всего 4 раза), что бы это снять, так как 2 приступа с таким интервалом это уже не одиночный, а серия. Но тут только вам решать..
URSA писал(а): если будет третий сегодня, колоть магнезию?
Можно, но это скорее мышцам помощь, так как это не ПС. В паре с ПС магнезия может способствовать остановке серии.

Я своего кормлю, так как не заметила связи с едой и количеством/наличием приступов.
Тем более организму надо восстановится.

Пусть у Пузырька всё на этом и ночь пройдёт у вас спокойно.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#330

Сообщение Барик » 19 фев 2016, 18:30

Варь,проснется покормите.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Варя,не выращивайте очаг,мой совет. Подавайте кеппру. Может не на постоянной основе,только во время приближения приступов. может совсем не большими дозами. Когда она трясла ушами уже можно было давать.

Отправлено спустя 51 секунду:
Orhideya писал(а): Но тут только вам решать..
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#331

Сообщение URSA » 19 фев 2016, 18:40

Лена, Яна, покушали :-) Спасибо, а то у меня сомнения были - если там желудок сокращается, не дай бог еще заворот желудка в судорогах получится. Немного покушали на всякий случай :-): попозже еще дам
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#332

Сообщение Барик » 19 фев 2016, 18:48

URSA писал(а): метания, рычания, бухтения, глюки, поиск затаившегося врага, глаза расходились как у лошади, левое ухо было заметно ниже правого, между метаниями потягивалась и нервно зевала. Состояние полу-вменяемое. Команды делает, но не фиксирует.




Парциальные приступы (психомоторные или поведенческие): Приступы: связаны с причудливым или комплексным поведением, которое повторяется в течение каждого приступа. Люди с комплексными частичными припадками испытывают потерю мыслей, замешательство, различные восприятия или эмоции (обычно страх), иногда с необычными визуальными, обонятельными, слуховыми и вкусовыми ощущениями. Если собаки испытывают те же самые ощущения, это может объяснять их необычное поведение - прикусывание губы, жевание, прыжки, агрессию, различные звуки, беспорядочный бег, желание спрятаться. Рвота, понос, слюноотделение, слепота, необычная жажда или аппетит, и кусание бока - другие признаки. Имеется некоторая потеря памяти, хотя обычно собаки не испытывают большого помутнения сознания. Неправильное поведение может длиться минуты или часы и может сопровождаться обобщенными приступами. Комплексные частичные припадки обычно связываются со вторичной эпилепсией.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#333

Сообщение URSA » 19 фев 2016, 19:42

Яна, мне кажется, что вполне переносимы ощущения у людей на собак; поэтому если в побочках суицидальные мысли указаны, то лекарство я собаке давать не буду точно. Она у меня та еще суицидница :-)

Кеппру таки мне продали, начну с четверти таблетки на случай третьего приступа ночью - покушаем ее пару дней и на клизму если что надежда будет.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#334

Сообщение Барик » 19 фев 2016, 20:14

Варь,сегодня как раз читала статью на тему связи депрессии и приступами эпи.Немцы проводили опыты на мышках. Наимение депрессивный препарат на э.. посмотрю завтра название,потом кеппра,зонегран.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#335

Сообщение URSA » 19 фев 2016, 22:39

играть хочет, мотает игрушку - запретить?
Мозг растрясет? :du_ma_et:
Настя
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 08:31
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1145 раз

Пузырь

#336

Сообщение Настя » 19 фев 2016, 23:40

Не надо запрещать. Хочет мотать -пусть мотает.Переживаю за вас, два приступа это не очень конечно тенденция, но с другой стороны у вас хорошие перерывы. Давайте держитесь. Без паники!!!!!
Всегда в моем сердце...
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#337

Сообщение URSA » 19 фев 2016, 23:54

Настя, спасибо большое, мы отлично - я вообще как в танке, на автомате (эмоции вчера на молитвы Ниночке пошли), а Пузырь действительно легко вышла - должно быть, на 3 порции эта эпи-вспышка как-то разделилась (как я уже писала выше). Психоза нет тьфу х 3, координация норма (углы не сшибает) - реально работают лекарства.

На всякий случай переключила ее на тихие игры без мотания мозгом; сейчас улеглась сама, дремлет, в 24 заправлю еще кусочек кеппры в нее.

Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:
--- еще (думаю) я правильно ее ограничивала в прогулках - как только у нее ненормальные реакции пошли, я ей вообще впечатления / эмоции прикрутила на минимум. Страшно подумать, если бы на улице упала. Теперь (по совету Лены) как заподозрю эпи-активность повышенную, начну тихонечко кеппрой заправлять ей организм.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Пузырь

#338

Сообщение АНЖЕЛA » 20 фев 2016, 06:19

Тттттт на вас! А магнезию колоть нужно обязательно! Это не помощь мышцам. Магнезия снижает давление, и способствует прекращению судорог именно центральным действием. Расслабление мускулатуры-это уже вторичный эффект.
Напомню, что на Скорой помощи, для людей Магнезия- первый препарат при судорогах. Ничего лучше пока не придумали.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#339

Сообщение URSA » 20 фев 2016, 06:58

Анжела, спасибо - я ее эффект представляю как угнетение ЦНС - то есть любая активность в мозге затухает хоть судорожная хоть нет, главное не передозировать до полного угнетения и остановки дыхания / сердца. Поэтому опасаюсь пока. Пока все в пределах терпимых у нее, интервал был 6 часов, она в себя пришла быстро, но - видимо - что то там не-до-разрядилось. На 7 утра сейчас всё ок, так что интервал уже хороший с последнего. Про магнезию я спросила, поскольку для себя не поняла - два этих СП как отдельных считать или подряд - интервал вроде большой.

А на расслабление мышц я папаверин кольнула и дала спазган потом.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Пузырь

#340

Сообщение АНЖЕЛA » 20 фев 2016, 07:58

Да нет, Варя. Опасаться можно только резкого сброса АД. Но это при передозировке. Никаких угнетений там нет.
Я делала смело по 4,0 мл до 2-3 раз за , сутки при сериях. Всё было нормально, только ей и остановила.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#341

Сообщение Барик » 20 фев 2016, 14:12

Барик писал(а): Наимение депрессивный препарат на э.. посмотрю завтра название,потом кеппра,зонегран.
ЭТОСУКСИМИД (ETHOSUXIMIDE)

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Как Пузырь себя на кеппре чувствует?
olpetr
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Благодарил (а): 17573 раза
Поблагодарили: 11748 раз

Пузырь

#342

Сообщение olpetr » 20 фев 2016, 15:45

Варвара,я бы тоже кеппру подавала,хотя б 2 дня.По дозе всё индивидуально,я сейчас в день приступа даю по 500 мг на наши 23кг,и на этой дозе она работает. Единственно,у нас сильно ноги заплетались в первый раз на и приступа было два с перерывом в 1 час,давала уже 3 раза, на второй уже не было никакой раскоординации движений. Пузырёк поправляйся!
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#343

Сообщение Барик » 20 фев 2016, 15:56

А меня вдохновляет пример Максима,с его маленькой дозировкой.
olpetr
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Благодарил (а): 17573 раза
Поблагодарили: 11748 раз

Пузырь

#344

Сообщение olpetr » 20 фев 2016, 16:05

Яна,я всё же считаю начинать можно и с малой дозы,а меня Аня Стелла вдохновила.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#345

Сообщение Барик » 20 фев 2016, 16:09

Оля ,у меня Барклай на меньших дозах себя чувствовал лучше,чем когда пыталась давать положенную ему ,из расчета кг/мг.
olpetr
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Благодарил (а): 17573 раза
Поблагодарили: 11748 раз

Пузырь

#346

Сообщение olpetr » 20 фев 2016, 16:37

Барик писал(а): на меньших дозах себя чувствовал лучше,чем когда пыталась давать положенную ему ,из расчета кг/мг.
Вот,я и говорю на нашем опыте, что можно начать с малой дозы., а там посмотреть, перерывы то хорошие.
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Пузырь

#347

Сообщение URSA » 20 фев 2016, 19:31

Яна, Оля, я пока не планирую давать кеппру на постоянной основе - у нас не сильно тяжелая ситуация с СП (пока). Кеппру купила для клизм при серии и до приступа давать таблетки, если случится заподозрить по времени или поведению, что приступ будет.

В силу своих малых знаний по вопросу, я пока не разделяю мнения, что эпи-очаг растет. У Хохлова я читала другое и мои представления о процессе сложились так: вспышки активности синхронизированных нейронов идут по всему мозгу, но фокус этих вспышек попадает в разные места. Соответственно, "наружу" проявляются эти вспышки по-разному (в том числе и бессудорожно). У нас в последнем случае первая волна не затронула продолговатый мозг и не было судорог вообще, вторая волна затронула и судороги были как обычно ранее, и третья как остаточная - там уже (мне кажется) и сознание собака не теряла даже и судороги были очень слабые.

Сейчас собака съела в целом 2 таблетки кеппры за 12 часов частями - мне очень нравится ее состояние. Психоза нет, координация и соображение хорошие. Она и здоровая то редко бывает такая. Может быть, удачно сработал весь комплекс: химия (лекарства) + физиотерапия (лёд, массаж) + условия (тихо, затемнение, питание отдельно растительное и мясное). Сейчас собака побегала на дорожке без еды (!) - еда после упражнения. Отлично подвигалась 7 минут со скоростью 5 км/ч. Без еды с видом в стену по нестабильной поверхности - для нее вообще достижение.

В нашем случае, думаю, надо посмотреть, сколько будет следующий перерыв и как пройдет следующий СП. Если еще 30 дней протянет, даже 20 - можно ещё повременить с подключением эпи-химии на постоянной основе. Но по-любому правильного решения нет. Есть множество возможных. А статус - если ему быть - будет в любом случае. И если ей выжить - выживет. Знакомая собачница сказала, что у нее была собака с эпилепсией в советское время, вообще никак не лечили, прожила 16 лет.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Пузырь

#348

Сообщение bres » 20 фев 2016, 20:25

Барик писал(а): ЭТОСУКСИМИД (ETHOSUXIMIDE
Только при абсансах ! Тонико - клонические он провоцирует !
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Пузырь

#349

Сообщение Барик » 20 фев 2016, 21:02

Ань,это я про депрессивные свойства.Да он при малых.

Отправлено спустя 37 секунд:
Варя ,а таблетки в какой дозировке?
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1125 раз
Поблагодарили: 2654 раза

Пузырь

#350

Сообщение Аня_Стелла » 20 фев 2016, 22:14

olpetr писал(а): я всё же считаю начинать можно и с малой дозы,а меня Аня Стелла вдохновила.
:smu:sche_nie: На этот момент я считаю что если не критичная состояние то ПС нужно начинать с минимальной дозы и даже в нее входить постепенно, очень постепенно , давая привыкнуть организму, страшно читать про входной этап у некоторых собак, я бензонал поднимала очень медленно, даже замедленно, но не каких отклонений не было, габалепт , до 3 подняла резко и побочка с апетитом была, кажется Дубовицка на видео тоже говорила, что начинать нужно с минимальной, а потом добавлять, или при надобности сильно загрузить и тогда уменьшать ...

URSA, Очень интересно читать ваши наблюдения, Пузырь умничка... А какими дозами и как часто вы давали кеппру и какой дозировкой ? И еще интересно на сколько вы сократили прогулки? В планах есть их возвращать? Как Пызырь сейчас ведет себя на улицы и дома если так сократились нагрузки?
Изображение
100-100мг бензонала +300-300-300мг габапентина (вес около 35кг)
Стелла
Закрыто