Русский той Тимошка

Yukiko · #126

Екатерина7691 писал(а): а как найти Албула? Сотников смотрел снимок, патологии по снимку не выявил

https://www.facebook.com/ostorojnozlaia
Я Албулу больше доверяю....

Барик · #127

но при этом найдёт возможную картину, т.к на данном этапе вообще ничего не понятно.

Потом расскажите обязательно

про поиски.Какие версии у него будут.Предложения.

Екатерина7691 · #128

Yukiko, написала Албулу сейчас

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Барик, обязательно расскажу

Kirill · #129

Екатерина7691 писал(а): Барик, с Хароном, если отговорит, но при этом найдёт возможную картину, т.к на данном этапе вообще ничего не понятно. Я вот ещё думаю.. Будь эта нестабильность на самом деле, паглюферал бы помог? Ведь сейчас он можно сказать выглядит здоровым

В том-то и дело что Харон считает так: найдете причину - пить ПС. Не найдете причину - пить ПС. Зачем искать причину - всё-равно пить ПС. И в большинстве случаев эта логика правильная, но с мальками всё сложнее. Мы уже обсуждали тут на форуме эту тему (необходимости МРТ) 100500 раз. Можно в поиске найти.

Барик · #130

Нууу,Кир,весь сюрприз испортил

Екатерина7691 · #131

Kirill, ещё раз почитаю про нестабильность Атланта. Думаю, тут ещё и важную роль играют симптомы и состояние собаки.. По одному снимку и по разному мнению врачей выводы делать не буду спешить. Не могу рисковать его здоровьем, делая МРТ на авось,ради интереса

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Барик, зато теперь буду знать к какому разговору готовиться

Барик · #132

Да,Екатерина,согласна я с Вами.Но так жалко малька,так хочется чтобы причина лежала на поверхности.Увидеть и устранить.Очень хочется

Екатерина7691 · #133

Барик, да, очень хочется. Не гадать, а быть уверенной. Не ждать со страхом новых приступов, не кормить его таблетками. Спокойно спать ночами и уходить из дома по делам, не испытывая чувства страха за него. Поэтому, пока на данный момент его состояние стабильно (хотелось бы в это верить), я постараюсь свести риски к минимуму, обследую ещё раз его сердце и т.д. Иначе просто никогда себе не прощу, если после наркоза при МРТ ему станет ещё хуже...

URSA · #134

Kirill писал(а): Харон отговорит... 100%

Это надо иметь в виду (его подход, позицию), но описать ему полную картину все равно будет очень полезно - подробно описать что и как с собакой происходило.

Сотников в лекции про КТ МРТ и УЗИ говорит, что без симптомов это для врача пустые картинки - непременно нужно все описывать в подробностях врачу, что именно происходило с собакой.

МРТ покажет повреждения мягких тканей, КТ - повреждения костей (в ролике Сотникова об этом неоднократно говорится когда и что делать, в зависимости от целей - что именно врач ищет, что хочет увидеть) - там же на его сайте по его словам есть инструкция врачу, как правильно сделать МРТ, от человеческого способа это отличается. Он рекомендует эту инструкцию показать специалисту, чтобы получить качественный результат, а не просто так провести исследования, которые могут ничего не показать врачу из-за неправильной укладки собаки.

Екатерина7691 писал(а): Не гадать, а быть уверенной.

Екатерина - согласна с вами - надо исключить из причин приступов последствия падения собачки.

Екатерина7691 писал(а): Будь эта нестабильность на самом деле, паглюферал бы помог? Ведь сейчас он можно сказать выглядит здоровым

ПС помогают при эписиндроме, причина эписиндрома лечится отдельно в любом случае. Если причину устранить, приступы могут исчезнуть, но пока они есть - лекарства от них (противосудорожные) принимают по любому. Приступ вредит мозгу независимо от того, ЧЕМ он вызван - повреждениями позвонков или отравлением, например, поэтому лекарства помогают его (приступ) избегать насколько это возможно.

Екатерина7691 · #135

Ответ Албула по снимку-Ничего, что могло бы быть причиной приступов, я на снимке не вижу

Elena · #136

Девочки и мальчики, у меня вопрос- А у нас на форуме кто-то из мальков, делавших МРТ и др. исследования кто -то нашел причину и устранил ее? Что нашел ,я помню, а вот после устранения причины было такое,чтобы приступы прошли совсем? Я просто пытаюсь вспомнить, но я не все истории конечно знаю..

Барик · #137

А Вы не заметили,у нас ваабче мальки с форума пропадают?!

Kirill · #138

Приступы не удалось полностью убрать, а вот от старухи с косой успели убежать, вовремя сделав МРТ, что мне кажется немаловажно. Т.е. если рассматривать только эпи симптоматику, то это одна история, а то что эпи симптоматика проявляет себя при других паталогических процессах в мозгу и около него... вот что важно. Минимум 2 собаки на форуме после МРТ выявили близкую к гибели ситуацию, обе перенесли пусть и разные, но операции на мозге. Обе живы. Одна из соб до МРТ сделала все исследования какие в природе есть и даже те которых в природе нет (узи черепной коробки), но только МРТ позволил понять насколько неверные диагнозы ставятся другими методами диагностики. Минимум одна собака погибла от того что МРТ был сделан совсем поздно. Опухоль была уже слишком большая (Шелти Ник).

Харон рассуждает так: ну что вы там хотите увидеть? опухоль? так их за его (Харона) жизнь было 2 случая, как он говорит... а у нас уже 2 случая 100% подтвержденных (а сколько неподтвержденных?) на такой небольшой форум. Дальше он риторически спрашивает, ну найдете что-то, и что операцию делать? А у нас на форуме уже 2 операции которые собаки успешно пережили. И я не припомню (Наташа меня поправит если что) чтобы на форуме хоть одна собака хозяева который пошли на МРТ погибла бы от наркоза при этом.

Мы лично потеряли собаку потому-что МРТ нам открыл все карты когда было уже поздно, а ведь первый звонок прозвенел когда Мухе был 1 годик. И тогда все веты твердили только одно - сердце, сердце... и никто не сказал... она же карлик у вас... не хотите исключить гидроцефалию? Поэтому я вообще теперь считаю... - завел карликовую породу - сделай МРТ чтобы спать спокойно, даже если вообще никаких проблем у собаки нет. Мы Дусю специально покрупнее выбирали, чтобы никаких признаков карликовости не было. Вот она и превысила по весу стандарт породы, но мы только рады.

URSA · #139

Kirill писал(а): ну что вы там хотите увидеть? опухоль?

Из истории собачки вероятнее всего там будет гематома - он же не может не понимать этого, поэтому и говорю, что не приступы только, а всю историю надо рассказать Хохлову: упал, последовало 11 приступов серией с потерей сознания (описать), назначено то-то, и так далее до момента обращения. По динамике изменения приступов Хохлов может понять что / как повредилось - и вполне может признать МРТ целесообразным в этом конкретном случае...

Kirill · #140

Варя, вот не верю я, что "может признать МРТ" и не верю, что даст возможность (время) подробно рассказать историю по телефону. Копаться в нюансах - не его поход. Он безусловно отличный врач и оказывает неоценимую помощь особенно в кризисах, но подробно копаться... не в этом случае и не в его стиле. Кидайте в меня чем хотите после этих моих слов. А практика - лучший критерий истинны.

Лариса · #141

Kirill писал(а): ? Поэтому я вообще теперь считаю... - завел карликовую породу - сделай МРТ чтобы спать спокойно, даже если вообще никаких проблем у собаки нет. Мы

Kirill · #142

Лариса, сколько малёк весит сейчас?

Людмилыч · #143

Лариса писал(а):
Kirill писал(а): ? Поэтому я вообще теперь считаю... - завел карликовую породу - сделай МРТ чтобы спать спокойно, даже если вообще никаких проблем у собаки нет. Мы

И я

Kirill · #144

Ну это мои личные тараканы. Как я должен мыслить если первый любимый до умопомрочения йорк умер от гидроцефалии? Обжегшись на молоке на воду дую.

Екатерина7691 · #145

Позвонила Хохлову. От МРТ и правда отговаривал, сказал, что ничего по нему не будет видно. Задал несколько вопросов, чтоб уточнить неврологический статус. Все ответы на вопросы были отрицательные(бег по кругу, симметрично ли сидит, ровно ли держит шею, как берет еду из рук и т.д.).описать, КАКОЕ было состояние Тимошки на момент приступов я не смогла, т.к ему это было уже не интересно. Важно то, как он чувствует себя сейчас. Из лечения-Снижаем дозу Паглю3 до 1/8 т 2р/д и добавляем Капилар 1/6т 2р/д

Людмилыч · #146

Чего и стоило ожидать. Хохлов по поводу МРТ - предсказуем.

Elena · #147

Екатерина7691 писал(а): Позвонила Хохлову. От МРТ и правда отговаривал, сказал, что ничего по нему не будет видно. Задал несколько вопросов, чтоб уточнить неврологический статус. Все ответы на вопросы были отрицательные(бег по кругу, симметрично ли сидит, ровно ли держит шею, как берет еду из рук и т.д.).описать, КАКОЕ было состояние Тимошки на момент приступов я не смогла, т.к ему это было уже не интересно. Важно то, как он чувствует себя сейчас. Из лечения-Снижаем дозу Паглю3 до 1/8 т 2р/д и добавляем Капилар 1/6т 2р/д

В принципе , это и следовало ожидать..
Насчет МРТ.. Нам предлагали сделать где-то чрез пару лет после начала болезни..Я рассуждала так же,как Хохлов А.В... потом началось улучшение ,промежутки увеличивались между приступами, я дозу Паглюферала снижала..А потом в зрелом возрасте вообще смысла уже не видела делать эту процедуру..
По поводу молодых собачек в начале болезни наверное я была бы За МРТ, но в Катином случае задумалась бы серьезно ,т.к. у Тимошки нездоровое сердечко..Сложный вопрос ..

Екатерина7691 · #148

Нельзя лечить рентгеновские снимки, если у собаки эпиприступы, то стабилизировать ничего не надо-ответ Албула по стабилизации позвонка Атлант

Лариса · #149

Kirill писал(а): Лариса, сколько малёк весит сейчас?

Сейчас ему 8 мес-3кг...Кирилл а что должно насторожить в поведении собаки??? Я уж и так смотрю на поведение...

URSA · #150

Екатерина7691 писал(а): Нельзя лечить рентгеновские снимки

Вот поэтому все КТ МРТ УЗИ и рентген должен делать врач, у которогго есть версия диагноза на основе симптомов - или идея, что вообще там он "хочет" увидеть... Рентген, КТ показывают повреждения костей, УЗИ, МРТ - мягких тканей... опухоль / гематома - это повреждения мягких тканей, а разрушенные (в том числе опухолями) кости будут видны только на КТ и рентгене... Если повреждений костей никто из врачей не видит - оно и хорошо...