Мой любимый французик

Натэлла · #76

Таня и Викинг писал(а): И единственный способ слезть с него - подобрать в комплексную терапию препарат, с которым приступов не будет вообще. Тогда уже можно будет постепенно слазить с паглюферала, ооооочень медленно.

А сколько раз мы его отменяли ( у Дубовицкой). Вводили новый, пагл. отменяли постепенно. Приступы были частые на любом новом препарате, и на кеппре тоже.

Таня и Викинг писал(а): с которым приступов не будет вообще.

Звучит, как фантастика.

astelo · #77

Лена, может под заказ где есть. Надо ещё поискать. Я только заказываю. По поводу рецепта - я бегала по аптекам города и нашла несколько аптек, где продают без рецепта. В Москве точно можно купить. Все на форуме, кто из Москвы, свободно покупают без рецепта. Если совсем уж не найдёте, то дам адрес интернет-аптеки, где она есть...сейчас посмотрела...там есть в наличии эпитерра 500 мг 60 таблеток стОит 2298 рублей. Но лучше конечно у себя в городе найти...

Елена К. писал(а): Или вначале вообще примерно 1/5 или 1/6 попробовать подавать × 3 р, а потом постепенно увеличить?

Да, день-два можно совсем маленькую дозу подавать, чтобы посмотреть, какая реакция будет...а потом увеличить до минимальной суточной.

Елена К. · #78

astelo писал(а): В Москве точно можно купить. Все на форуме, кто из Москвы, свободно покупают без рецепта. Если совсем уж не найдёте, то дам адрес интернет-аптеки, где она есть

Я в Московской области живу и работаю. Хоть нахожусь и рядом с Москвой, там бываю крайне редко и возможность имею только в выходные выехать. Интернет - аптека Вы имеете ввиду - аптека.ру. Вижу что там есть, но стоит знак восклицания на надписи "рецептурный препарат", т.е. они привезти-то привезут, а вот в аптеке могут не продать.

astelo · #79

Лена, вам написать в личку в какой аптеке есть в интернете? Там без рецепта...

Елена К. · #80

astelo, напишите, пожалуйста.

astelo · #81

Лена, написАла. Нажмите Квадратик в верхнем правом углу. Это личные сообщения.

Монетка · #82

Елена К., Мы тоже французы и болеем с 11 мес. как и ваш брат и так же у нас в помете есть такой же горемыка, так что тут наследственность 100%. Начинали также, как и многие здесь с Паглюферала -2. Эффекта не было вообще, приступы становились все чаще, по тяжести примерно одинаковые, но пошли серии (это когда несколько приступов подряд), когда случилась серия из 11!!! штук, (очень хорошо помню это было 8 Марта) убрала его к чертовой матери. (Принимали его 3 месяца.) Не просто убрала, а заменила конечно, резко и сразу на бензонал (эти препараты взаимозаменяемые). тоже все не просто… так же нам говорят о фарм.резистентности..Сейчас принимаем бензонал и эпитерру, но ее добавили недавно на постоянный прием, поэтому рано делать выводы. Так что мы (это я и Мо

) в поиске, как и многие здесь, но надежды не теряем

Барик · #83

Вооо,сколько вы успели понаписать!А где в МО вы обитаете.У нас есть аптека где купить можно все.Это Одинцовский р-он.
Девочки,а давайте Аню Брес спросим про приемРуфинамида.Хотите я расскажу вам про Вимпад.
Просто конечно по цене это очень далеко от пагли.

Viktoriya · #84

Барик, конечно, все рассказывайте!

astelo · #85

Яна, давай, расскажи! А то я так поняла, многие и не слышали ничего...

Елена К. · #86

Монетка, какой кошмар. Бедные французики наши! Не нахожу в профиле откуда Вы территориально. А Вас в помете было сколько?

Барик писал(а): А где в МО вы обитаете.

Мы в Долгопрудном. У меня вроде бы видно из профиля

У нас сейчас понаделали в основном сетевых аптек, у них везде камеры понатыканы и стало совсем трудно что-то купить посерьезнее.

Барик · #87

Если не найдете,напишу адрес нашей аптеки.Смотаетесь,закупитесь.Это правда от вас далековато.

Kirill · #88

Елена К. писал(а): ну почему же врачи - неврологи твердят начинать именно с него?

По нескольким причинам.
1. Самая высокая эффективность контроля над приступами. А ведь все приходят к ветам с глазами размером с блюдце - спасите помогите... вот и помогают. У нас были серии каждый день, а фен их остановил за 2е суток.
2. Очень низкая стоимость. Не знаю как России, но в Швейцарии пачка чистого ветеринарного фенобарбитала стоит как 2 литра молока. А хватает нам этой пачки на 3 месяца.
3. Гепато-токсичность фенобарбитала безусловно есть, но варируется в очень широких пределах и очень сильно зависит от конкретной собаки. В одной из своих лекций О.А.Дубовицкая сравнила фенобарбитал с "витаминками" по уровню воздействия на некоторых собак. Это конечно перебор, но лекция была не для пациентов чтобы их успокоить, а для ветов. Так что в каждой шутке - доля шутки. С другой стороны у нас на форуме есть случаи гибели собак именно от проблем с печенью и на фоне приема пагли, правла бесконтрольного, когда печень уже не работала, а паглю давали, ну и слишком высокая доза фена в крови уже была.
4. Генерализированные приступы разрушают гипокамп в мозгу и ведут к разрастанию эпи очага в мозге. Этот процесс в перспективе считается более опасным для жизни собаки, чем воздействие на печень, которая как известно имеет возможность к самовосстановлению.
5. Мы изучаем эту тему и пока только набираем статистику, но похоже что содержащий фенобарбитал паглюферал и чистый фенобарбитал действуют немного по разному. В состав паглюферала входят добавки которые возможно у некоторых собак вызывают проблемы. Это только гипотеза - у нас пока очень мало данных чтобы делать выводы.
6. В списке основных ПС не так много пунктов. А замыкающие этот список препараты типа зонеграна имеют "конский" прайс и для крупных собак зачастую совершенно неподъемны при том, что эффективность его 0,45 от копеечного фенобарбитала.

Проанализировав эти 6 пунктов - поставьте себя на место вета и поймете ответ на ваш вопрос.

p/s/ мы уже дважды пытались слезть с фена. Были вынуждены на него вернутся. Пока решили жить на 60% от минимальной дозы фена. Пока живы.

Барик · #89

astelo писал(а): Яна, давай, расскажи! А то я так поняла, многие и не слышали ничего...

Лар.ведь уж писали писали.И в лекарственных и наш опыт приема

Или никто не читает,не интересно,или кроме экспериментов с дешевой паглей и собачьей печенью ни шагу в сторону.Ну вот ты же в курсе,потому что ищешь выход.

astelo · #90

Да, всем читать и читать форум! И думать...думать...думать...

Тата · #91

Хохлов про современные препараты говорит- слабые они, сомневается в возможности остановить ими серию..
а для постоянного приема- можно и нужно пробовать разные, и тут Дубовицкая рекомендовала смотреть на 3 месячный интервал применения - не меньше и делать выводы об эффективности

Монетка · #92

Елена К. писал(а): Не нахожу в профиле откуда Вы территориально. А Вас в помете было сколько?

В помете было 9 щенков! Я из Питера.

Барик · #93

Тата писал(а): Хохлов про современные препараты говорит- слабые они, сомневается в возможности остановить ими серию..

А кеппра?!

Тата · #94

и кеппра слабее фенобарбитала

Kirill · #95

В основном борьба идет за снижение побочек. Препараты то в большинстве случаев пожизненные.

Елена К. · #96

Монетка писал(а): В помете было 9 щенков! Я из Питера

Возможно ли что эпилепсия и количество щенков как-то взаимосвязаны? Нас было 10. Возможно это не генетика, а недостаток какой-то при беременности мамки? Нехватка кислорода у плода и т.д. Все же, наверное, для французиков рожать по 9 - 10 щенков это много

Yukiko · #97

Связано не с количеством щенков, а с тем, как протекала беременность и роды.

Лариса · #98

А когда щенку удаляют грыжу...наркоз ведь делают...могло это повлиять?????