Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Closer · #1

Всем-доброго времени суток. Вот и мы здесь появились. Форум читаю почти год уже, но зарегистрироваться рука не поднималась, как говорится. Не верилось, что нам-сюда :(

Сенбернар, 2,5 года, 67 кг, зовут Маленький Бетховен (далее-Бетховен), глухой-то ли с рождения, то ли нет-не знаю, в 7 недель вет по баэрн тесту определил. Поэтому мы его и взяли, ибо семья, зарезервировавшая его, от него отказалась. Все понятно-первая собака, сен, и вдруг глухая. В общем, чувак попал к нам с диким циститом и моторчиком в заднице.

В 1,5 года (02.01.2014) случился первый приступ. Упал, судороги, пена, ноги бегут, потом уписился. Две другие собаки малость стрессанулись. Потом приступы шли каждые 7-9 дней, однотипные. С апреля 2014-на фенобарбитале. Начали со 100 мг утро+100 мг вечер, к августу плавно вышли на 300+300. Начал ходить и писить везде, вне приступов. Приступы шли через 5-7 дней уже. Встал вопрос о подключении бромида калия.

Но тут я вспомнила о его детских циститах, он тогда писил кровью... Попросила ветов дать сильные антибиотики. Noroclav Vet 750 mg утро+750 mg вечер 16 дней. Он приспокоился уже на 2 день. Писить дома перестал. И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!!!!! приступы стали проиходить через 14 дней!!!!!! То есть удлинился интервал уже во время приема антибиотиков.

Говорила с ветом много раз. Они ему фенобарбитал в крови измеряли, проверяли печень, почки, но это было до августовских антибиотиков. Вет утверждает, что намеков ни на какую инфекцию нет. Тогда ПОЧЕМУ явное улучшение от антибиотиков?

Я настаиваю на анализе на все инфекции, но КАК его по-английски назвать? Живем в Дании. Прошу вас, помогите советом. Они ко мне снисходительно относятся, ибо я трясусь за своих собак, как мать-наседка. Иногда это выглядит немножко "слишком", как муж говорит.

Я подозреваю, что в роду у него есть эпилепсия, но не знаю.

Будем биться за него до последнего.

Всем-терпения, ибо оно, как говорится, иногда выше любви.

Натэлла · #2

Здравствуйте!

Closer писал(а): Вот и мы здесь появились.

Это не самое страшное, поверьте!

Вместе легче!

Closer писал(а):То есть удлинился интервал уже во время приема антибиотиков.

А сейчас какие перерывы? Уши собаку не беспокоят?

Closer писал(а):Я настаиваю на анализе на все инфекции

А биохимию крови + общий крови сдавали? Все в норме?

Closer писал(а):Тогда ПОЧЕМУ явное улучшение от антибиотиков?

Кто-то на форуме задавался таким же вопросом, но вроде причину так и не нашли.
Мозг - загадка, может антибиотики тормозили какие-то процессы?

Closer писал(а):КАК его по-английски назвать?

Не подскажу, возможно девочки помогут.

Как сладко спит маленький Бетховен (на аватаре), красавчик!

Closer · #3

Спасибо :) Да, такой он поросенок :)

Сейчас интервал по-прежнему 12-14 дней.
Уши были красные и воспаленные в августе, после антибиотиков намного лучше. Я, каюсь, не так много внимания уделяла деталям летом. Муж болел сильно с апреля, летом как раз попал в больницу, хорошо, что жив остался. У старшей сенбернарши-операция пиометра. Я сама после операции. У среднего-аллергия непонятно на что. В общем, тяжкое было время...

Я в понедельник попрошу ветов переслать детали и потом их выложу. Но говорили, что все в порядке с кровью было.

Да, такое впечатление, что фенобарбитал не работал и не работает вообще. Какой был, такой, как поется, ты и остался. Из побочек-сильнее аппетит и много пьет, и в сад ходит писить по 10 раз на день. А так-бегает, спит, жалеется как обычно. В попе-моторчик, никакой вялости.

Наш средний Аттила работает на пол-ставки его личным медбратом :) его приступы за 2-3 минуты чувствует, меня предупреждает.

Перед приступом Бетховен нюхает все, потом судороги, пена, потом кружит минут 20. Мы его на рулетке выводим сразу в сад и сильно держим, чтобы он поддержку чувствовал, ласкаем.

Глухой, так что успокаиваем тактильно. Потом жестом показываю сидеть, как выполнит команду пару раз-идем домой. Средний его обнюхивает, вижу-никак не реагирует, значит, проблем нет. И все. Или спит, или играет. Обычное поведение.

Closer · #4

В 5 утра опять приступ был, на 10 день. Интервал сокращается, на прошлых выходных 2 раза уписился-история повторяется. Ушки без воспаления. Аттила предупредил в 23 вечером, я Бетховена вывела погулять, думала приступ, и, видимо, или сбили (хотя вряд ли) или Аттила уже за 6 часов приближение чувствовал... Сейчас у нас 6 утра, прихожая вымыта с хлоркой, все погуляли и теперь мирно спят кто где :)

Надо думать. Связь какая-то есть между антибиотиками и приступами.

#5

Блин .. с иностранными языками я не дружу и помочь не могу ...
Но вот у Мухтара нашего были идеальные анализы, но в начале болезни по клиническому анализу крови было повышение лейкоцитов, на антибиотиках тогда был и тоже приступы стали реже, но потом всё возобновилось и уже антибиотики никак не влияли ..

Closer · #6

Сижу плачу. Я так его люблю. И это гребанное чувство бессилия. И он глазенками своими смотрит...

Алла · #7

Здравствуйте! Не плачьте,всё будет хорошо с Бетховеном. Его любят,а это посильнее всех лекарств. Может быть,добавить к фенобарбиталу какой -нибудь сосудистый препарат или препарат от давления?В Дании живёте-это уже хорошо,больше возможностей.

Closer · #8

Не могу успокоится... Старшая чуть от пиометры не ушла, вет сказал, что оперировал и не знал, что будет. Потом так обрадовался, что она отживела. Но она-девка упорная, 8 лет, охранница и матриарх стаи :)

И это чудо глухое...

Все, я беру себя в руки.

Да вот не знаю, лучше ли здесь или нет. Возможностей, типа, больше, но НИ О КАКИХ ЛЕКАРСТВАХ, кроме фенобарбитала и бромида речь вообще не шла... А я им плешь уже проела со своими собаками. Читаю схемы Хохлова-ничего из его лекарств здешние веты не упоминали, даже намека не было.

Давление буду мониторить, не думала об этом. Спасибо!

Closer · #9

Малыш в первые дни!

astelo · #10

Добрый вечер.
Корвалола в Дании, наверное, нет...
Но может есть его немецкий аналог - валокордин? есть польский препарат - Milocardin...
Я во время приступа капаю прямо на десну корвалол. 1 капля на 1 кг веса.
Может есть в продаже ренитек (от давления). Кавинтон...
Пусть у Бетховена всё будет хорошо!

redline11 · #11

Добрый вечер! в Чехии http://www.jaggy.cz/homepage в этой клинике есть невролог Петр Шренк , его должны знать Ваши врачи,он приезжал в Москву читал лекции, его здесь то же знают он авторитетный врач, и , кажется, ездит в страны Европы с лекциями и мастер классами, может Вам с ним наладить контакт? написать по адресу на сайте или позвонить? он говорит по английски и вроде бы по русски. Очень хочется Вам хоть чем нибудь помочь

#12

День добрый! Вы только не отчаивайтесь, пожалуйста! Всё должно наладиться.
По поводу связи с антибиотиками - вопрос непростой. Возможно, что они сняли общую интоксикацию от воспалительного процесса, которая могла усугублять течение эпилепсии. А может , следует рыть в сторону нейроинфекции? Почему он глухой? Могла ли быть какая-то родовая травма? А как со здоровьем у его братьев-сестер из этого помета?
Ну вот, пока что такие мысли. Вопросов больше, чем ответов.)))))

Closer · #13

Всем-доброго времени суток.
Сейчас я напишу, почему я думаю, что у Бетховена есть эпилепсия в семье.

У нас был прекрасный мальчик, его дядька, Ханнибал. В возрасте 3,5 лет с ним начало твотится нечто странное. Он стал агрессивно реагировать иногда на поглаживание, долго-долго мог смотреть на нас, огрызаться. К сожалению, в семье в то время жила молодая особа с неуравновешенной психикой, если говорить мягко........ Она ему устраивала сильные стрессы. Однажды мы услышали дикий крик ночью, она орала на него. Оказалось, у него был понос и он просился в сад, а она его не пускала. Тянула назад. Он на нее рявкнул. И она засунула ему кулак в горло, крича или ты или я... В общем, словами это не передать. Мы приняли решение о кастрации, чтобы он стал уравновешенней. Это не помогло. История продолжалась втечение 1г 6 мес. Он перестал узнавать нас, часть времени был, как раньше. А часть-как будто, он не понимал, где находится. Я была последним человеком, на кого он сорвался. Меня он обожал. В его последний вечер я с ним сидела на диване, гладила его по голове, он сидел спиной ко мне. И вдеруг он поворачивается и кусает меня. Тут же пришел в себя, поджал уши, взбежал по лестнице, потом-назад, забрался в кресло и сидел с дико испуганными глазами.

Муж, а это была изначально его собака, давно говорил что, если он укусит, то придется усыпить. Ибо внуки маленькие приходят.

На следующее утро он отвез его к врачу, еще сомневаясь, но Ханнибал бросился на врача, и это стало приговором.

В течение этого 1г6мес мы говорили с врачами, психологами, все сходились на немотивированной агрессии.

Мне тяжело это писать, ибо боль от того решения никуда не ушла.

Мы предали свою самую любимую собаку, умнейшего мальчика, который все понимал без слов. Этот так называемый "агрессивный" кобель воспитал с 7-недельного возраста двух пацанов-Аттилу и Бетховена. Аттила на его хвосте, как на подушке спал.

30 января будет 2 года, как его нет с нами, ему было бы 7,5 лет сейчас.

А 11 месяцев после этого страшного дня Бетховен, его родной племянник, забился в первом приступе. И тогда у нас открылись глаза... на весь тот ужас, который мы сотворили. Скорее всего, Ханнибал был болен. приступов мы не видели. Но знали ли мы, что искать? На что обращать внимание? Никто не предположил тогда эпилепсию. НИКТО.

Читая темы на этом форуме, я обнаружила массу случаев подобного поведения-до и после приступов. Психозы. Временная слепота. Агрессия.

Мне так больно об этом писать. Но я должна предупредить тех, чьи собаки еще живы и "как-то странно агрессивны". Не все время, без повода. Не узнают хозяев. Не знают, где находятся.

Конечно, мы никогда не узнаем правды. По всем параметрам он был абсолютно здоров.

P.S.Извините, я не в состоянии больше писать, плачу, вспоминая весь этот ужас. Я отвечу завтра на предыдущие посты. Спасибо, что поддерживаете.

Вот кого мы не уберегли.

Бегай по радуге, детка. Мягкой травки тебе, милый.

Алла · #14

Какая боль и какая грустная история... И какой красавец... Мягкой травки ему...

#15

Closer писал(а):но Ханнибал бросился

Вот всё - таки, кличка предопределяет судьбу собаки ..
А красивый парень какой ...

Closer · #16

IRMA писал(а):
Closer писал(а):но Ханнибал бросился
Вот всё - таки, кличка предопределяет судьбу собаки ..
А красивый парень какой ...

Да... И Бетховен был назван будущими хозяевами угадайте как? правильно, Ханнибал. Мы изменили имя, ибо Ханнибал дома уже был на тот момент. Но в вет карточке стоит зачернутое Ханнибал, и подписано сверху Бетховен. Вот так :(

#17

Closer писал(а):Да... И Бетховен был назван будущими хозяевами угадайте как? правильно, Ханнибал. Мы изменили имя, ибо Ханнибал дома уже был на тот момент. Но в вет карточке стоит зачернутое Ханнибал, и подписано сверху Бетховен. Вот так :(

Охринеть ((

#18

Очень грустная история....... Пусть хоть Бетховену поможет лечение. Будем очень надеяться и верить! Сил Вам!

Closer · #19

Спасибо за сочувствие и поддержку!

Прислали врачи анализы, выложу завтра.

Всех-двуногих и четвероногих-с Новым Годом! Пусть ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

Открытка поздравительная:

http://oobooi.ru/wallpaper/new_year/S_N ... oOi.ru.jpg

Closer · #20

Анжела писал(а):День добрый! Вы только не отчаивайтесь, пожалуйста! Всё должно наладиться.
По поводу связи с антибиотиками - вопрос непростой. Возможно, что они сняли общую интоксикацию от воспалительного процесса, которая могла усугублять течение эпилепсии. А может , следует рыть в сторону нейроинфекции? Почему он глухой? Могла ли быть какая-то родовая травма? А как со здоровьем у его братьев-сестер из этого помета?
Ну вот, пока что такие мысли. Вопросов больше, чем ответов.)))))

С Наступившим! Мы не отчаиваемся. Но нам очень страшно.

Говорили с семьей его мамы(она же-однопометница нашего умершего Ханнибала). Никаких проблем ни с кем и ни с чем. Может, не говорят правду...

Насчет глухоты не знаю. Диагностировали в 7 недель. Но лает он, как и все остальные, так что, возможно, он застудился и потерял слух в младенчестве. К нам попал с жутким циститом.

А нейроинфекция...например, что это может быть?

Анализы в деталях веты прислали. Как они тогда и говорили, все в норме. Только сахар был 6,2 при верхней норме 6,1. Но, как я читала, это могло быть из-за стресса в клинике.

Анализы за апрель и май. Новые будем делать в этом месяце.

Annushka · #21

Не плачте, дети хвостатые очень чувствуют эмоции.. хотя конечно при таком их тяжело сдержать... Держитесь, безумно тяжело видеть родное существо в таком состоянии, но стоит надеяться на лучшее, тем более что уровень диагностики в Вашей стране достаточно высокий!

Кстати, странная агрессивность у собак может быть связана с дисфункцией щитовидной железы. Гормоны - всегда более вероятный источник агрессивности, чем эпи. А еще приступы, насколько я знаю, могут быть парциальными (надеюсь не перепутала термин?) - когда у собаки щека, лапка там дергается. Что можно и просмотреть...

Closer писал(а): Я настаиваю на анализе на все инфекции, но КАК его по-английски назвать?

to perform a host (a number) of tests for infections - провести ряд тестов на инфекции

to test for infections - проверить на инфекции

Если скажете, как по-русски будет "анализ на все инфекции" в медицинской терминологии - попробую помочь

Closer · #22

Ну, опять потрясло :( 2 приступа, но небольших. После первого кружил, кружил, потом в себя пришел, уже домой заходили-начался второй, но только мышцы на морде сокращались и немножко пены. Еще походили по улице и пошли домой. 13 полных суток!

У нас весь день был сильный шторм, местами переходящий в ураган, и утром новый шторм начнется. Так что Бетховен -молодец, аккурат в пару спокойных часов между штормами успел :)

Вот напишу здесь-и легче становится... Все-таки не одни мы...

Kirill · #23

Closer писал(а):13 полных суток!

это очень не плохо! У нас точно такой же интервал. И я с одной стороны огорчен, что затишье прервалось, а с другой стороны - это наш рекорд!

Closer · #24

Kirill, Да, это неплохо, сама очень рада! не знаю, что лучше:два маленьких приступа или один побольше... Хорошо, что не упал, но я его крепко держу, почти на весу, чтобы поддержку чувствовал :)

http://www.isok.ru/view/2952343.html

На каких препаратах вы в данный момент? Схемы лечения всех европейских врачей похожи, судя по всему. У нас в Дании тоже-только чистый фенобарбитал, комбинаций нет.

Orhideya · #25

Какой красивый у вас мальчик!! Просто чудо! обожаю эту породу!
Здоровья ему, пусть эта гадкая болячка отступит!!