epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

Всем приветик из лесного Тольятти! Год назад взяли в приюте рыжее чудо в возрасте 7 месяцев: задохлик, только-только вышел из кризиса, так как до этого его взяла какая-то бабуля и накормила куриными костями. Кости пропороли ему весь кишечник, Чубика был очень плох, благо бабуля додумалась вернуть в приют, а не выбросить на улицу. В приюте ему поставили капельницу и в силу того, что собак там много, оставили выкарабкиваться самостоятельно. Выкарабкался. И вот, привезли мы его домой и с этого дня у нас началось веселье: приступы были каждые 20-30 минут, непродолжительные, но с полной потерей сознания и всеми сопутствующими. Анализы показали дефицит железа (естественно, столько крови потерял) и общее воспаление организма. От приступов выписали Кеппру. Вылечили воспаление, железо подняли, приступы продолжаются. Врач так и не поставил эпилепсию сам, мотивируя это слишком малым возрастом Чубаки. Прописал лечебные корма для жкт, от которых пес тут же впадал в припадок. Опытным путем пришли к корму, который на данный момент и ест. Узи и рентгены ничего не дали, только увеличенное сердце. В итоге, развели руками. Недавно ходили к другим врачам - все тоже особо не чешутся, говорят, принимайте всю жизнь что выписали. Еще вставили свои пять копеек с тем, что надо было сразу его усыпить, потому что намешано в нем много кого В общем, читаем, общаемся с людьми, у которых эпилептики, опытным путем разрабатываем систему питания. В целом, болезнь ему не мешает, сейчас ему 1,5 года, активный округлившийся пес, любит гулять, играть, вести активный образ жизни. Единственное, меня беспокоит его питание. На данный момент ест Дарлинг, потому что из испробованных кормов на этот реакции нет. Но последнее время начала замечать у него по телу маленькие болячки сухие, думаю, это из-за низкокачественного корма. С удовольствием перевела бы его на натуралку (второй наш, фокс, есть только ее, считаю натуралку лучшей едой), но у него от нее приступы, видимо, подранный кишечник дает о себе знать. Поэтому интересно послушать чем кормите своих хвостов? Начала смотреть корма премиум-класса с низким содержанием белка - глаза разбежались!=) Ещё много у кого целая экипировка по лекарствам - несколько препаратов и всякие БАДы, а у нас вот только Кеппра. Всем хорошего и дня поцелуи в нос собакам!

Здравствуйте.
Не знаю Вашего имени, извините.
Чубичка-ягодка красавчик!
Какой у него вес? Сколько раз в сутки принимаете кеппру и в какой дозе? И по времени сколько уже принимаете препарат?
Как часто бывают приступы?

sunshinenadya писал(а): ↑21 апр 2018, 10:38 только увеличенное сердце.

Какой диагноз поставили по сердцу? Узи сердца делали и ЭКГ?

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Анализы на вирусы сдавали?

Здравствуйте! Вы Надя?
Очень красивый Чубичка! Смешной такой! Милый пёса!
Если кеппра подходит, то и не надо больше ничего. Можно добавить Кавинтон для мозгового кровообращения.
А про корма у нас целый раздел : Диета и рацион
Удачи в лечении Ягодке)

Какой перерыв между приступами?

Анжела, Добрый день, еще раз! Да, меня зовут Надя=) ооо, спасибо! Я до этого раздела еще не дошла - читаю истории носов))

Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:
astelo, здравствуйте, я Надя по анализам сдавали много чего, вирусы в том числе - вирус был, его вылечили. По окончанию всех лекарств сдавались, естественно, заново все кровяные анализы - все в норме, ни вирусов, ни воспалений, ни дефицита. Ох, как мы кровь сдавали, это был цирк, моего масенького 5 килограммового Чубика держали 4!! врача как он орал, как вырывался, а пробирок надо было несколько наполнить, в общем, тот еще истерик! По сердцу нам это узистка сказала, что в дальнейшем могут быть проблемы. Кеппру принимаем с первой недели пребывания в нашей семье, то есть, чуть больше года, но перерыв был где-то месяца на 3 по неопытности и слепой вере врачу. Принимаем 3 раза в сутки, каждые 8 часов, по 1\4 таблетки 250мг. Если нет причин извне, по типу стыренной еды или очень активной игры с другими собаками, то 2-3 приступа в месяц, очень лайтовые и по большей части даже без потери сознания, ходит и мигает только с шагом назад)

sunshinenadya писал(а): ↑21 апр 2018, 17:51 Принимаем 3 раза в сутки, каждые 8 часов, по 1\4 таблетки 250мг.

Правильно, что 3 раза принимаете. Доза у вас чуть меньше средней терапевтической. Средняя терапевтическая 300 мг в сутки.

astelo, ого, не знала, спасибо! Опять же, врачи дозировку такую поставили, а в других клиниках все отмахивались, что принимайте как назначили. Попробуем немного увеличить тогда, понаблюдаем не будет ли он вялой сосисочкой)

Надя, очень приятно!)
Пока пусть так.

Согласна с Анжелой. Не надо пока увеличивать.
Надя, Кавинтон (винпоцетин) можно добавить на постоянной основе в дозе 1/4 таблетки от дозировки 5 мг 2 раза в сутки утром и вечером после еды. Вечером лучше не позднее 17 часов, так как может ухудшиться сон. Но мы принимаем вечером позже и на сон не влияет у нас.

astelo, да я уже читаю про кеппру тут, мрак, оказывается, к ней привыкание как хорошо, что посоветовали этот форум, столько практичной и полезной информации! А Кавинтон в качестве добавки? Я пробежалась глазами по фармакологии - он работу мозга и кровообращение улучшает?

sunshinenadya писал(а): ↑21 апр 2018, 19:22 фармакологии

Надя, да!)

sunshinenadya писал(а): ↑21 апр 2018, 19:22 про кеппру тут, мрак, оказывается, к ней привыкание

Да, к ней привыкание. Ни в коем случае нельзя резко бросать.

Надя, если есть такая возможность, то лучше кеппру конечно 4 раза в сутки давать. Каждые 6 часов. Она очень быстро выводится из организма. Для этого суточную дозу надо разделить на 4 приёма.

Кеппра:
Ещё есть 2 схемы:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с досточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (эпитерры) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Надя, Вы аптечку собрали?
В ней должно быть:
1. Магния сульфат 25% (магнезия) ампулы.
2. сульфокамфокаин ампулы
3. папаверин ампулы
4. феназепам таблетки и/или ампулы; Реланиум таблетки и/или ампулы, лучше ампулы. Это если получится достать рецепт.
5. корвалол капли и таблетки
6. спазмалгон таблетки
7. ренитек (энап) для вас с дозировкой 5 мг.

Дозировки препаратов
viewtopic.php?f=18&t=818
Таблицу распечатать и повесить на видное место.

какой у вас классный Чубака)
с печенью, желчным и т.д все в порядке? просто, на мой взгляд, слишком уж странная зависимость от корма для эпилепсии..что аж моментально выдает приступы

astelo, добрый вечер! Кеппру давали 4 раза в период обострения, у него один раз был эпистатус длительностью часов 13, после этого два месяца по 4 раза в сутки давали, потом опять на 3 перешли. Соглашусь, что при 4х разовой даче приступов вообще не было, но, к сожалению, не всегда есть возможность 4 раза давать. А главное, что скоро на период в 2-3 месяца не всегда будет возможность давать 3 раза, потому что у мужа работа сезонная на земле, а я работаю неделями по 2/3 дня в неделю без возможности выезда с работы. На лето все родные, которые могут давать, уедут в другой город. Есть ли что-то, что поможет помимо Кеппры приступы сдерживать на это время?
Аптечки у нас нет, сегодня купила спазмалгон и винпоцетин. Он после приступов очень быстро отходит, без головных болей и давления, скулежа, но я понимаю, что дальше может быть хуже((

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
svetacandy, привет-привет! Спасибо, он действительно очень позитивный пёс мимишной наружности)) да, все в норме, по крайней мере по анализам и УЗИ. Но у меня тоже не выходит из головы, что, помимо основных приступов, у него есть моментальная реакция. Эпистатус в прошлом году был, когда в гостях очень умные люди дали ему маленький кусочек торта шоколадного Это был кошмар, конечно, хотелось пришибить, потому всем всегда по двести раз говорим, что его не кормить никак и ничем. Недавно к новому врачу ходили, чтобы повторно все сдать. Хотела узнать, может ли причина быть в поврежденном ранее кишечнике или ещё в каких-то органах, потому что, возможно, это является причиной и надо вылечить, тогда приступы хотя бы сократятся. Но нет, нас даже отказались осматривать, мол, «ааа, эпилептик, ну вот и живите, сажаете собак на готовый корм и хотите, чтобы они были здоровы? Фиг вам, там херня одна в составе. И вообще, мое мнение, что таких дворняг надо усыплять, посмотрите на него, сколько в нем намешано!» я, если честно, в шоке была от такого отношения, ушла оттуда нафиг. На следующей неделе поеду ещё в одно клинику, но что-то моя вера в тольяттинских ветеринаров угасает с каждым посещением(( причём, хирурги хорошие есть, а вот диагностов и неврологов нет.

sunshinenadya писал(а): ↑22 апр 2018, 18:41 Есть ли что-то, что поможет помимо Кеппры приступы сдерживать на это время?

Надя, если у вас трудности, чтобы давать кеппру 3 раза, то может подумать о том, чтобы перейти на другой препарат? Например, паглюферал. Или добавить его вторым препаратом к кеппре. Его дают 2 раза в сутки каждые 12 часов. Но он по рецепту.И к нему тоже привыкаемость. Если начнёте давать, то отменять резко нельзя.
Вместо паглюферала можно давать корвалол в таблетках. В него тоже входит фенобарбитал. Доза корвалола на вес 5 кг - 1,5 таблетки 2 раза в сутки. Но мне кажется, что за 2-3 месяца тоже наступит привыкаемость. И если надо будет отменять, то медленно.
Надо с Анжелой ещё посоветоваться.

astelo, а если добавить корвалол и начать уходить с кеппры, такое возможно? Чтобы через какое-то время остаться на корвалоле 2 раза в сутки и все? Я понимаю, что надо с врачом, конечно, это проговаривать, так что если со следующим срастется, то спрошу у него про такую схему. Пока время ещё есть, но начала этого периода где-то месяц, как раз можно продумать схему.

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:
Хотя, фенобарбитал же накапливается в организме, а если вдруг передозировка будет из-за накопления?

sunshinenadya писал(а): ↑22 апр 2018, 21:51 а если добавить корвалол и начать уходить с кеппры, такое возможно?

Возможно. Только с кеппры уходить надо очень медленно.
Обычно, когда вводят новый препарат,то сначала месяца 2 принимают два препарата. Потом, если новый заработал, то постепенно убирают первый препарат.

Вопрос. Уезжали в Крым, оставляли собак на передержке. По чубиным приемам кеппры расписала все четко и подробно (хотя, и так все просто, есть часы и в них надо давать таблетки). В первую же ночь случился у него приступ, как обычно. Следующие 5 дней передержки все норм. Забрали, на следующий день случился приступ, сильнее чем обычно и длиннее, даже скорее была серия коротких приступов за минут 20-30. Следующие 3 дня тоже все норм, списали на радость встречи и нервы. Сейчас начался вялотекущий, пёс в сознании, но с периодичностью в 5-10 секунд сначала чесал морду при спазме челюсти, а сейчас ходит и периодически роняет морду на пол при зажатой челюсти. Может ли это быть последствием того, что ему слишком много креппры давали и теперь на стандартная доза ему не помогает? Перед отъездом ходили к новому вету, тот факт эпилепсии признал, но сказал, что мы сами должны все лекарства регулировать по дозировке, ибо не учитывая этих приступов, пёс у нас абсолютно здоровый. Дала сейчас кеппру и спазмалгон.

sunshinenadya писал(а): ↑06 май 2018, 14:40 Может ли это быть последствием того, что ему слишком много креппры давали и теперь на стандартная доза ему не помогает?

Надя, может. Но не обязательно.

Дорогие форумчане!! У Чубы приступы поменяли характер. Первая часть теперь сильнее, потом успокаивается минуты на 3-4, а потом начинается вторая часть: пасть открывается и он начинает дико ее чесать. Так продолжается минут 10. Потом он долго ничего не видит, просто лежит неподвижно, потом приходит в себя. Но! Сегодня на предпоследней стадии он проявил агрессию. Я знаю, что у многих агрессия есть, но у нас никогда не было. Может ли это означать усугубление болезни?

Агрессия далеко не у многих,нет нет.
А Чуба мог испугаться изменениям,отсюда и такая реакция. На первых порах может быть.
Усугубление это скорее изменения в приступах,а агрессия как следствие.Попробуйте сразу после первой стадии успокоительное дать.Тот же корвалол ,к примеру.
И ещё как вариант если Кеппра моно,то может и не держать.

Лена78 писал(а): ↑02 июн 2018, 21:01 Попробуйте сразу после первой стадии успокоительное дать.Тот же корвалол ,к примеру.

Вы знаете, я попробовала подавать винпоцетин, после него приступы стали хуже и как раз разделились на два этапа. До него приступы были одиночные и непродолжительные. Учитывая, что у нас в городе нет специалистов нормальных в этой области, добавлять или убирать лекарства боюсь самостоятельно, поэтому пока на кеппре только(