Темка о Тёмке

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26276 раз
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Темка о Тёмке

#776

Сообщение АНЖЕЛA » 05 сен 2018, 05:52

Куды-куды, Тёмыч???? Стоп, уж перевыпонил!
Света, а рел колола? 10 многовато....
Аватара пользователя
Найда
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 12:15
Откуда: г.Балашиха,М.О.Зинаида
Благодарил (а): 20171 раз
Поблагодарили: 9420 раз

Темка о Тёмке

#777

Сообщение Найда » 05 сен 2018, 09:03

Тема завязывай,что то Вы с Найдой зачастили ,совесть ребята надо иметь,завязывайте с этой заразой и нам покоя дайте.Шучу конечно.Темику кончать фестиваль и ТТТТТТТТТТТТТТТТТ. :poglad_dog: :poglad:
принимаем :Бензонал по 1 таблетке 2раза в день,дозировкой 100мг,либромид по 1 т. два раза в день,леветирацетам по 500мг три раза в день, винпоцетин по 1т.-2р ,энап 5мг-1 таб.-2раза , по 1 таблетке на ночь пустырник.
Вес41-42 кг
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Темка о Тёмке

#778

Сообщение Баггиалекс » 05 сен 2018, 09:42

Так Тема...мы уже оценили..знаем что ты можешь при желании фестивалить долго..но харе уже...Хватит, мальчик! Завязывай! :ni_zia:
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Темка о Тёмке

#779

Сообщение Лариса » 05 сен 2018, 10:15

Темыч давай уже все...восстанавливайся...
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 411 раз

Темка о Тёмке

#780

Сообщение Henry » 05 сен 2018, 18:31

Света, какой перерыв? Темочка, завязывай, мальчик!
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Пагля-3 2,5 +2 +2, Зонегран 300+300, Либромид 900, Таурин 500 + 500 , Шикша 3р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#781

Сообщение гномик » 05 сен 2018, 22:43

Охи, девочки, хулиганит и хулиганит.. счёт уже потеряла.. у самой перегруз моральный и физический крайние дни.. ещё и Тимох..
Перерыв, то 2 часа, то 4-6.. Загруз по полной по препаратам, спит, падает при ходьбе, но всё равно прорывается, правда сейчас уже не развивается до полного приступа, только голову заводит и трясёт малёха и мореее слюнееей.. видимо ТТТ препараты стали проявляться ТТТ!
Надеюсь, ночь будет спокойной и кончится фестиваль.. Друзья на площадке ждут)
Найдюхе привет!)
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
Аватара пользователя
Эльза
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 22 июн 2016, 01:08
Откуда: Москва ЮАО, Елена
Благодарил (а): 9092 раза
Поблагодарили: 5120 раз

Темка о Тёмке

#782

Сообщение Эльза » 05 сен 2018, 23:51

Свет, а может в клинику? Вымотался он от такого количества приступов. Жаль очень парня
Омега-3 (1 капс.), кокосовое масло (0,5 чайн.л.), вет.капли Баха (утро+вечер по 0,5 пипет.)
Эльза, 6 лет (д.р. 17.02.14) Вес 36 кг
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Темка о Тёмке

#783

Сообщение Лариса » 06 сен 2018, 07:29

Темыч,ты как сегодня???
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Аватара пользователя
Найда
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 12:15
Откуда: г.Балашиха,М.О.Зинаида
Благодарил (а): 20171 раз
Поблагодарили: 9420 раз

Темка о Тёмке

#784

Сообщение Найда » 06 сен 2018, 07:36

Тема ! Ты уже Найду перещеголял,давай в узел завязывай свои причуды!
Света ,а ты магнезию не колешь? Мы только магнезией спасаемся.
Как Темыч ночку то проспал.???? :poglad_dog:
принимаем :Бензонал по 1 таблетке 2раза в день,дозировкой 100мг,либромид по 1 т. два раза в день,леветирацетам по 500мг три раза в день, винпоцетин по 1т.-2р ,энап 5мг-1 таб.-2раза , по 1 таблетке на ночь пустырник.
Вес41-42 кг
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#785

Сообщение гномик » 06 сен 2018, 10:27

Ночью 1 раз разбудил, так же не развился, 5-7 сек подрожал..
Сегодня тормоз тормозом, но с дёрганьем пока ТТТ!
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
nata197921
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:03
Откуда: Москва, Наташа
Благодарил (а): 11271 раз
Поблагодарили: 4577 раз

Темка о Тёмке

#786

Сообщение nata197921 » 06 сен 2018, 10:52

Ттт на вас :-):
Помним...
Васек (08.2000-07.04.2018)
Евунчик (18.09.2004-19.04.2018)
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#787

Сообщение гномик » 20 сен 2018, 21:06

У Тимохи новые приколы.. Вчера и сегодня па разу так было. Резко вскакивает, гавкает, бегает по комнатам секунд 20-30, потом останавливается, залипает на 10-15сек и в это время ручьём текут слюнииии :ps_ih:
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Темка о Тёмке

#788

Сообщение Баггиалекс » 20 сен 2018, 21:25

Ой Светуль...мы тут совсем недавно это обсуждали...я думала это психоз, а потом выяснилось что так проходят приступы (ну похоже по описанию) у Евунчика Натулиного тоже нечто похожее было...похоже что это могут быть и приступы...
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#789

Сообщение гномик » 20 сен 2018, 22:09

Ну я так и подумала.. вот почему такие разные это как-то не понятно.. И хорошо ли это или плохо..
По мне лучше никаких конечно не надо, но всё же лучше так, чем с ором, скрючиванием, пиписами и каками и т.д. и т.п...
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
nata197921
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:03
Откуда: Москва, Наташа
Благодарил (а): 11271 раз
Поблагодарили: 4577 раз

Темка о Тёмке

#790

Сообщение nata197921 » 20 сен 2018, 22:37

гномик писал(а): 20 сен 2018, 22:09 По мне лучше никаких конечно не надо, но всё же лучше так, чем с ором, скрючиванием, пиписами и каками и т.д. и т.п...
У нас такое было.. но для нас было лучше, чтобы один раз сильный был, чем вот такое.. но у нас было по много раз в день и мы умудрялись ещё уписаться и укакаться..
Помним...
Васек (08.2000-07.04.2018)
Евунчик (18.09.2004-19.04.2018)
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#791

Сообщение гномик » 20 сен 2018, 22:49

Ого..(((

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Вообще, приступы стали изменяться после начала приёма фенибута, сначала перестал терять сознание, теперь вот эти приколы.. Вот и не знаешь что лучше..
Но вот на улице перестал шугаться больших гремучих машин, а раньше прям драпал, как только из далека видел, особенно тракторы и машины с включёнными мигалками.. А огромные фуры, грузовые на районе частые гости- живём у промзоны(

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
но чувствую, что у него часто стала болеть голова, а в побочках есть такая неприятность..
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
Аватара пользователя
Екатерина7691
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 09:59
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 5653 раза
Поблагодарили: 4714 раз

Темка о Тёмке

#792

Сообщение Екатерина7691 » 20 сен 2018, 22:56

nata197921 писал(а): 20 сен 2018, 22:37 У нас такое было.
и у нас такое было..у нас это приступы были.сутками причем..но без лая,а после этих приступов еще и парез был.челюсти разжать не мог,не лаял,не мог есть и пить..два раза было.сейчас только сильные идут...
Русский той Тим. Возраст 4 года. Вес 2,5кг . Паглюферал 1-1/4т 3р/д
Аватара пользователя
гномик
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 18:56
Откуда: Москва, Света
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Темка о Тёмке

#793

Сообщение гномик » 20 сен 2018, 23:03

Охи пугаете на ночь глядя..(
Ужастики будут сниться)
Тёмка 42-45кг
Паглюферал-3 2табл 2р/день; кавинтон 5мг 2р/день; фенибут 1табл 2р/день
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Темка о Тёмке

#794

Сообщение Баггиалекс » 20 сен 2018, 23:05

Светуль...ну нам то каццо шо мы помагам )))))))))))))))) Ты уж там сильно то н е пужайси ))))))))
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26276 раз
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Темка о Тёмке

#795

Сообщение АНЖЕЛA » 20 сен 2018, 23:17

гномик писал(а): 20 сен 2018, 21:06 У Тимохи новые приколы.. Вчера и сегодня па разу так было. Резко вскакивает, гавкает, бегает по комнатам секунд 20-30, потом останавливается, залипает на 10-15сек и в это время ручьём текут слюнииии :ps_ih:
Света, это аура. Сразу давай допдозу, знап, феназепам. Грузи.И можно пробовать диакарб.
nata197921
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 22:03
Откуда: Москва, Наташа
Благодарил (а): 11271 раз
Поблагодарили: 4577 раз

Темка о Тёмке

#796

Сообщение nata197921 » 20 сен 2018, 23:23

гномик писал(а): 20 сен 2018, 23:03 Охи пугаете на ночь глядя..(
Светочка, не пугайся.. целуй Темыча :ki_ss:
Помним...
Васек (08.2000-07.04.2018)
Евунчик (18.09.2004-19.04.2018)
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 411 раз

Темка о Тёмке

#797

Сообщение Henry » 21 сен 2018, 11:17

URSA писал(а): 19 фев 2018, 22:28 В описании "Бессудорожные припадки и эквиваленты" есть много общего с картиной пост-приступного психоза у собак - что (косвенно) может подтверждать мысль о том, что в состоянии психоза эпи-активность продолжается:

из статьи ЭПИЛЕПСИЯ. Бессудорожные припадки и эквиваленты.

Малые припадки (petit mal, epilepsia minor) с кратковременным затемнением сознания на несколько секунд — абсанс. Окружающие замечают «отсутствующее» выражение лица, застывший взгляд, устремленный в одну точку, наблюдается перерыв в действии, иногда предмет выпадает из рук больного. Судорог обычно не бывает.
 Скрытый текст:
Иногда отмечаются миоклонические судороги в мышцах лица и конечностей.

Бессудорожные приступы эпилепсии могут протекать с внезапным падением статического мышечного тонуса и кратковременной потерей сознания или в виде внезапного падения, которому предшествуют отдельные миоклонические подергивания мышц.

Ритмические непроизвольные билатеральные миоклонии (вздрагивания Алажуанина) напоминают синкинезии.

Иногда развивается катаплексия (диффузное понижение тонуса мышц) с падением больного (статические приступы).

Часто в момент припадка больной совершает автоматизированные движения: перебирает пальцами рук, облизывается, причмокивает, жует, моргает веками.

Иногда возникают приступы нарколепсии (синдром Желино) в виде фазы сомнолентности, чаще кратковременной. Лицо бывает бледным. Больной быстро приходит в себя, иногда задает какой-нибудь стереотипный вопрос (например, какое сегодня число). Не помнит о том, что с ним происходило, и лишь по лицам окружающих догадывается, что у него был припадок.

Малые припадки подразделяются на абсансы с выключением сознания без судорог или с нерезкими миоклоническими судорогами, атонические приступы; приступы с внезапным повышением постурального тонуса с вращением, сгибанием в ногах, ретропульсией и ретровероией; акинетические приступы в виде молниеносной миоплегии; приступы с кратковременными автоматизмами; с церебрально-висцеральными нарушениями (кардиальные, абдоминальные, вазомоторные и др.); эпилептический статус малых припадков, многоочаговые малые припадки.

Пикнолепсия возникает чаще у детей 4—10 лет, и ее рассматривают как доброкачественную форму эпилепсии.

Характеризуется внезапным началом и мгновенным окончанием, поверхностным затемнением сознания, отсутствием аур и своеобразными двигательными проявлениями: ритмическими содружественными движениями глаз, головы, туловища кзади (ретропульсия), кпереди (по типу «приветствия»), в стороны, нистагмом, морганием век, глотательными и жевательными движениями.

В момент приступов предметы не выпадают из рук, больные реагируют на уколы, иногда автоматически продолжают начатое дело, после припадков сразу приходят в себя, помнят о приступах, Сами подсчитывают их количество в течение дня.

Припадки часто повторяются, продолжительность их 5—60 секунд. Диагностика припадков подтверждается ЭЭГ, наблюдаются «центрэнцефалические апноэ» с характерной дизритмией (острые волны с частотой 3 цикла в секунду).

Эпилептический автоматизм: больной находится в спутанном сознании, выполняет немотивированные действия: топчется на месте, что-то ищет, рвет бумагу. Речь становится бессвязной. Отмечаются выраженные вегетативные расстройства, обильная потливость, слюнотечение. Припадок продолжается 20—30 минут. В состоянии эпилептического автоматизма больной может совершать путешествия: покупает билет, садится в вагон. Приходит в себя в совершенно незнакомом городе и не может объяснить, как он туда попал.

Сумеречные состояния: сознание спутано на длительный срок. В этот период больные иногда совершают немотивированные поступки, бесцельные путешествия, иногда разрушительные и опасные действия (поджог, изнасилование и т. п.).

Эквиваленты могут проявляться в виде одинаково повторяющихся и кратковременно продолжающихся зрительных образов, очень красочно описанных П. М. Зиновьевым (блюдечко на стене начало двигаться, в другой раз больному показалось, что вошла женщина и унесла его ноги, он хотел закричать, но, очнувшись, увидел, что ноги находятся на своем месте).

Отмечаются немотивированные, регулярно повторяющиеся резкие колебания настроения. К этой группе эпилептических расстройств близки состояния экстаза, как, например, описанные Ф. М. Достоевским в романе «Идиот»./.../

Психическими эквивалентами эпилептического припадка являются:

1) эпилептические дисфории (немотивированные изменения настроения в виде тоскливо-мрачного, с приступами страха, раздражительности, агрессивности и суицидальными попытками). Эпилептические дисфории продолжаются от нескольких часов до нескольких суток;

2) кратковременные сумеречные состояния — расстройства сознания с дезориентацией в месте и времени при сохранности двигательной активности, когда больные могут оказаться в незнакомом месте, иногда далеко от дома, совершить преступление;

3) состояния деперсонализации — утрата чувства реальности собственной личности и дереализации (утрата чувства окружающей обстановки);

4) идеаторные припадки (насильственное мышление, навязчивость воспоминаний «несвязного мотива»);

5) онейроидные состояния;

6) иллюзорные пароксизмы (зрительные, слуховые, обонятельные, вращательные)

7) эпизодические переживания «уже виденного, пережитого»;

8) иллюзорно-галлюцинаторные и аффективные пароксизмы;

9) психомоторные припадки в виде различных автоматизмов;

10) двигательные автоматизмы — внезапные приступы стереотипных бесцельных действий, иногда нелепых и неадекватных;

11) эпилептические трансы или фуги — пароксизмальный порыв к бегству у больного с измененным сознанием, нарушенным мышлением, неадекватным, часто агрессивным поведением;

12) иллюзорные и галлюцинаторные припадки — нарушение восприятия, при котором происходят узнавание и ориентировка в предметах и событиях на основе ранее сложившихся представлений, характеризуются в основном онейроидными состояниями, состояниями нереальности, странности (иллюзорные и галлюцинаторные припадки возникают при раздражении коры височной и затылочной доли и проявляются в виде микро-, макро- и метаморфопсий).

Интересное физиологическое обоснование эпилептических эквивалентов имеется у И. П. Павлова (19-я лекция о работе больших полушарий головного мозга). После операции по поводу судорожных припадков у собаки развилось своеобразное явление: если экспериментатор попадал в поле зрения левого глаза (операция производилась справа), то собака отворачивалась и быстро убегала в состоянии возбуждения. При попадании в поле зрения правого глаза никакой реакции не было. Это объяснялось действием рубца в области оптического анализатора, вызывавшего, по мнению И. П. Павлова, иллюзию.

Импульсивные припадки — непроизвольное симметричное миоклоничеокое сокращение мышц с толчкообразным вздрагиванием и вскрикиванием, гипнотические припадки, возникающие во сне, и сомнамбулические припадки — автоматические сложные действия во время сна (хождение, перебирание вещей и др.) при своеобразном расстройстве сознания.

Сомнамбулической формой эпилепсии, согласно записям больницы в Арле, страдал Ван-Гог. Однажды ночью он встал и как сомнамбул подошел к кровати своего друга Гогена. Его чувства неожиданно выразились в приступе бешенства, а затем в приступе раскаяния он изуродовал себя бритвой. Свидетельством психического состояния Ван-Гога является его «Автопортрет с отрезанным ухом»

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Света, у нас такое началось после смены препарата, сначала вскакивания из сна, потом забеги из сна, сейчас мучаемся забегами + падения из положения стоя. Врач сказал, что это приступы, а так же может быть и и послеприступным состоянием бессудорожного приступа , который мы и не видели.
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Пагля-3 2,5 +2 +2, Зонегран 300+300, Либромид 900, Таурин 500 + 500 , Шикша 3р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Темка о Тёмке

#798

Сообщение Екатеринна » 21 сен 2018, 11:36

Обычно видоизменение приступов или появления дополнительных разновидностей связано с новыми препаратами ( как у вас) и их действием конкретно на вашу нервную систему. Либо же если в лечении ничего не менялось, или менялось, но к этому не имеет отношения, новые виды приступов говорят о том, что в их момент задействованы части мозга, отличные от тех, что обычно. Возможно очаги, оставленные привычными приступами образовались в другой части проявляют себя таким вот образом. К сожалению приступы не проходят бесследно для мозга, а уж вид их зависит от того, какая часть мозга принимает участие ((
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 10:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 11380 раз
Поблагодарили: 21043 раза

Темка о Тёмке

#799

Сообщение Баггиалекс » 21 сен 2018, 11:43

Henry писал(а): 21 сен 2018, 11:17 Света, у нас такое началось после смены препарата,
После возвращения на паглю?
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 411 раз

Темка о Тёмке

#800

Сообщение Henry » 21 сен 2018, 11:47

Баггиалекс писал(а): 21 сен 2018, 11:43 После возвращения на паглю?
нет, когда с бензонала перешли на финлепсин, черт бы его побрал! :-( Пагля нас спасла скорее, уже потом, но эти приступы не ушли, а так и остались, каждый день и не по разу.
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Пагля-3 2,5 +2 +2, Зонегран 300+300, Либромид 900, Таурин 500 + 500 , Шикша 3р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Ответить