Родезийский риджбек Самурай

[Dianager]

Барик, генетические исследования, как бы их ускорить...

Лариса, надеюсь, через месяц мы туда направимся :)

[Лариса]

надеюсь, через месяц мы туда направимся :)

Обязательно.....будем на вас ровняться

[Тата]

Очередная весточка от Самурая :)
Вообще у нас есть фотографии с дачи, но покааааа я из обработаю...

Вот вчерашняя и сегодняшняя фотографии :)
Вчера Самурай после огромного перерыва (с ноября 2014) снова вышел в ринг. Я боялась из-за эпилепсии, но теперь решила, что можно
Уже в классе ветеранов...


Ну, и... Пожалуй, пришло время.
Ни у кого нет идей, что это могло быть, если не истинная эпилепсия? При том, что от инфекций лечения не было, МРТ чисто, анализ крови чисто (клиника, лейкоцитарная формула, расширенная биохимия), сердце чисто.

И какова вероятность, что это таки первичная, но приступы прекратились?
Какова вероятность того, что это наследственная эпилепсия при условии, что мне (именно мне :) ) не известны случаи болезни в родословной Самурая?

Все ветеринары говорят "нет приступов -- и хорошо, расслабьтесь". И я бы рада. Но у Самурая 14 щенков...
При этом старшим уже пять лет %)

вероятность первичной в таком возрасте начала приступов ничтожно мала..
как говорит Сотников- бывает, особенно , если 1 раз, но у вас вроде пара была, и все равно- сочетание разных факторов могло сложить такую картинку, что проявились приступы, даже прививку могло пробить..физиология мозга и черепа собаки - предрасполагает к эпи приступам, у Хохлова были статьи на эту тему, был тут риджбек тоже вылечился кавинтоном, сосудистая эпилепсия еще бывает

[Dianager]

Тата, был один приступ и две серии по шесть-семь приступов.

[Тата]

я б подозревала инфекцию , но понимаете, это все комплексно, погода, инфекция, сосуды, и что нить еще..если круг разомнуть, то приступы уходят, пока не сложился порочный круг реагирования на любой элемент комплекса приступом..

[Dianager]

От инфекций лечения не было никакого вообще. Мне кажется, он бы умер без лечения, если всё было настолько плохо, что от инфекции пошли приступы.
Размышляю вслух.

[Тата]

опыт форума показывает обратное..может умереть, а может и не умереть..много факторов влияет, болезнь, укус клеща, травма- могуть стать просто спусковым крючком..наследственной доказанной эпи - 10 процентов..

[Dianager]

Тата, и всё равно нет 100% гарантии, что это не наследственное... Я сейчас немного на уши подняла общественность через социальную сеть )) Вот, надеюсь, вдруг туда придёт гениальный ветеринар, и мы найдём причину, и будет у меня на руках диагноз, подтверждающий, что это не наследственность :)

Потому что без 100% уверенность это всё слишком большой риск =(

Я думаю, вы бы не хотели взять щенка от собаки с приступами и комментарием "это наверняка не наследственное". Нужно подтверждение...

Отправлено спустя 1 минуту :
Тата, а неужели на анализе крови никак не отражается инфекция? По лейкоцитарной формуле должно ведь быть видно, что идёт некий процесс в организме, разве нет?

[АНЖЕЛA]

и всё равно нет 100% гарантии, что это не наследственное... Я

В том-то и дело! Да, не похоже и вряд ли. Но 100% гарантии никто не даст.

[Барик]

...

[Dianager]

Барик, я об этом писала несколько месяцев назад ) Это всего лишь один из видов эпилепсии, ген которого выявлен. Данное заболевание характерно для родезийских риджбеков.
Но это никак не говорит о том, что у риджбеков в принципе предрасположенность к первичной эпилепсии (видов которой огромное множество) )))
Посмотрите статистику протестированных собак. Очень небольшой процент носителей, заболевших -- и того меньше. Ну и да, Самурый на этот вид эпилепсии протестирован, о чём я тоже писала.
Например, статистика по смерти от рака намного печальнее.

В общем-то, это никак не относится к моему вопросу в любом случае :)

[Барик]

...

[Dianager]

Барик, пожалуйста, прочитайте внимательно, о чём я пишу...
Если это НЕ ПЕРВИЧНАЯ эпилепсия, я хочу найти ПРИЧИНУ.
Это для меня важно для решения о вопросе наследственного характера заболевания. Поскольку есть прямое потомство, которое могло бы вязаться, если бы на руках бил диагноз, говорящий о не наследственной природе судорог.

Тест говорит лишь о том, что моя собака не является носителем одного из множества видов первичной эпилепсии. На остальные виды генетического теста нет.

[Dianager]

В общем, да, повторюсь ) Я понимаю, что на этом форуме мои вопросы кажутся странными и могут даже злить :) Так что прекращаю мусолить тему.
Но если у кого-то есть информация, прошу ответить на один конкретный вопрос.

Если у собаки была травма головы, которая не была замечена владельцами (в том числе собака не проявляла никаких признаков травмы) и которая впоследствии привела к нескольким эпилептическим приступам, были бы видны результаты этой травмы на МРТ?

[Kirill]

Я могу предположить детскую травму головы у Дуси. Легкая травма головы была точно и это случилось незадолго до манифестации эпи у Дуси, так что связь с травмой можно предполагать. На МРТ ничего выявлено не было.

[Барик]

....

[Dianager]

Kirill, большое спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, были какие-то симптомы травмы до приступов? Нарушение координации, может, подозрение на головные боли, что-то ещё? Или ничего?

[Kirill]

были какие-то симптомы травмы до приступов?

Нет, никаких. Ничего на что бы мы обратили внимание.

[Dianager]

Kirill, спасибо :)

[Тата]

Тата, и всё равно нет 100% гарантии, что это не наследственное... Я сейчас немного на уши подняла общественность через социальную сеть )) Вот, надеюсь, вдруг туда придёт гениальный ветеринар, и мы найдём причину, и будет у меня на руках диагноз, подтверждающий, что это не наследственность :)

Потому что без 100% уверенность это всё слишком большой риск =(

Я думаю, вы бы не хотели взять щенка от собаки с приступами и комментарием "это наверняка не наследственное". Нужно подтверждение...
Отправлено спустя 1 минуту :
Тата, а неужели на анализе крови никак не отражается инфекция? По лейкоцитарной формуле должно ведь быть видно, что идёт некий процесс в организме, разве нет?

представьте себе на лейкоцитарной формуле ничего не отражается..изменения узи- печень и селезенка..незначительно
СОЭ у нас была 1
а оказалось- гемолитически активная эшехерия коли их просто сжирала..
я собственно разобралась с факторами приведшими к приступам мою собаку- опять же повторю- сочетание факторов многих

я б не взяла не потому, что это наследственное может быть, а потому что это может быть невыводимая хронь.., которая охватывает целые пометы, а кивают на наследственность
в 6 лет наследственная не проявляется. если только раньше не проявлялась малыми приступами, которые вы не замечали..

[Dianager]

которая охватывает целые пометы, а кивают на наследственность

У меня на виду его ближайшие родственники, ничего подобного нет.
И не очень поняла вашу мысль. Если не наследственное, почему не вязать? Я не про мою собаку, я про прямых потомков.

Малых не было точно. У Самурая их не было вообще никогда.

в 6 лет наследственная не проявляется

А мне три ветеринара сказали, что хоть и поздновато, но при наличии крепкого организма могло и вот так запоздать проявление наследственной.
Впрочем, это всё разговоры, делу они не помогут ) Исключать наследственный характер только пор этому критерию я точно не могу.

я собственно разобралась с факторами приведшими к приступам мою собаку

Вы лечили найденную причину?
Меня всё равно смущает, что у нас лечения возможных вторичных причин не было, но приступы остановились.

И если сейчас сдавать анализы на инфекции, могут быть какие-то "следы", если это была таки инфекция, или нет?

Спасибо за информацию :)

[Тата]

я лечила приступы, причину нашла через год, сдав анализы, наследственная эпи по статистике 10 процентов, попали ли вы в них или нет- судить сложно, но на мой взгляд- нет, потому что приступы совсем не проходят при наследственной эпи без лекарств, как вы сейчас и если ни у кого у родственников нет проявлений
на мой взгляд -вам не о чем волноваться..

[Dianager]

на мой взгляд -вам не о чем волноваться

Я выше написала, волноваться мне не о чем будет, когда на руках будет диагноз и 100% гарантия не наследственного характера.

причину нашла через год, сдав анализы

Вот именно это меня и интересует! ) Какие анализы вы сдали, напишите, пожалуйста.

[Тата]

диагноза вы можете никогда и не узнать.. но это не значит , что у вас наследственная эпи.

[Dianager]

Вы меня не слышите :(
Ладно, спасибо :)