epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

я б вынесла отдельной темой
Пишем свой опыт и при желании (чтобы не искать) ссылку на тему.
Как долго принимали препарат, побочные эффекты (если были), помог или нет, все, что считаете нужным и заслуживает внимания

Напишите пожалуйста ,у кого есть отзывы по этому препарату.Нам их назначил Алексей Валерьевич , но мы еще не принимали ничего ,очень страшно начинать, т.к. не вольно пришлось стать участником этого форума!!!

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Прошу прощенья!!!!! Это моя связь,приходилось пробовать попытку много раз

ФЕНОБАРБИТАЛ
Это тема по фенобарбиталу-основному составляющему паглюферала.

Отмена паглюферала всегда постепенно, резко нельзя!
Мы уходили так, по совету Дубовицкой О. А.:

Паглюферал №3 по 1 табл 2 раза в день - принимали.
Снижаем по 1/4 табл 1 раз в 4 дня
например
утро 3/4 табл и вечером 1 табл. 3 дня
3/4 табл 2 раза в день 3 дня
1/2 табл утром и 3/4 табл вечером 3 дня и так далее до нуля.
всего уйдет 21 день - 3 недели.

Каждые 3 дня в один из приемов (утро или вечер) убирали примерно 1/4 табл.
Например сначала вечер 1/4, через 3 дня утро и т.д. одновременно вводя кеппру с первого дня отказа от паглюферала, дозу кеппры добавляли вроде потом постепенно.
Принимали по 1 т. №3 - 2 раза в день, отменяли из-за проблем с печенью.
Если принимали очень долго паглюферал или собака мелкая то по 1/8 убирать.

А у меня вопрос, если я правильно поняла, то паглюферал "сажает" печень. Можно ли вместе с ним принимать например гепатовет? Именно таблетки для поддержания печени не подходят (они выплевываются). И еще, какой анализ и на что нужно сдавать через какое-то время после приема паглюферала, я почитала темы, но не совсем поняла.

Macha писал(а): какой анализ и на что нужно сдавать через какое-то время после приема паглюферала

Раза 2 в год, на печеночные показатели: АСТ, АЛТ, щелочная фосфотаза, глутамилтранспептидаза (ГГТ), билирубин, альбумин.

Macha писал(а): Можно ли вместе с ним принимать например гепатовет?

Дубовицкая не рекомендует одновременный прием, если нет проблем, считает лишней нагрузкой на печень.

Елена К. писал(а): ну почему же врачи - неврологи твердят начинать именно с него?

По нескольким причинам.
1. Самая высокая эффективность контроля над приступами. А ведь все приходят к ветам с глазами размером с блюдце - спасите помогите... вот и помогают. У нас были серии каждый день, а фен их остановил за 2е суток.
2. Очень низкая стоимость. Не знаю как России, но в Швейцарии пачка чистого ветеринарного фенобарбитала стоит как 2 литра молока. А хватает нам этой пачки на 3 месяца.
3. Гепато-токсичность фенобарбитала безусловно есть, но варируется в очень широких пределах и очень сильно зависит от конкретной собаки. В одной из своих лекций О.А.Дубовицкая сравнила фенобарбитал с "витаминками" по уровню воздействия на некоторых собак. Это конечно перебор, но лекция была не для пациентов чтобы их успокоить, а для ветов. Так что в каждой шутке - доля шутки. С другой стороны у нас на форуме есть случаи гибели собак именно от проблем с печенью и на фоне приема пагли, правла бесконтрольного, когда печень уже не работала, а паглю давали, ну и слишком высокая доза фена в крови уже была.
4. Генерализированные приступы разрушают гипокамп в мозгу и ведут к разрастанию эпи очага в мозге. Этот процесс в перспективе считается более опасным для жизни собаки, чем воздействие на печень, которая как известно имеет возможность к самовосстановлению.
5. Мы изучаем эту тему и пока только набираем статистику, но похоже что содержащий фенобарбитал паглюферал и чистый фенобарбитал действуют немного по разному. В состав паглюферала входят добавки которые возможно у некоторых собак вызывают проблемы. Это только гипотеза - у нас пока очень мало данных чтобы делать выводы.
6. В списке основных ПС не так много пунктов. А замыкающие этот список препараты типа зонеграна имеют "конский" прайс и для крупных собак зачастую совершенно неподъемны при том, что эффективность его 0,45 от копеечного фенобарбитала.

Проанализировав эти 6 пунктов - поставьте себя на место вета и поймете ответ на ваш вопрос.

p/s/ мы уже дважды пытались слезть с фена. Были вынуждены на него вернутся. Пока решили жить на 60% от минимальной дозы фена. Пока живы.
Мой любимый французик (Пост Kirill №88302)

А возможны ли приступы на фоне принятия паглюферала? Вот сейчас, через полгода было уже четыре приступа, правда совсем "никакие" по сравнению с началом. Даже без слюноотделения, но были... Препарат может быть подделан?

Macha писал(а): А возможны ли приступы на фоне принятия паглюферала?

Да, редко у кого приступы совсем проходят.

Если характер приступов изменился в лучшую сторону то все ок.

Приболел пес назначили ему антибиотики, пока их принимал почти каждый день приступы были. Как только перестал и приступы прошли. Не знаю связано ли это.

Отправлено спустя 14 минут 30 секунд:
Имеется ввиду паглюферал и антибиотики

Macha, какие именно а/б, напишите пожалуйста?