epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

Уважаемые форумчане! Просим вас ответить на указанные вопросы.

В нашем конкретном случае до МРТ дело просто не дошло ибо была выявлена причина приступов - токсоплазмоз с высочайшими титрами после лечения которого приступы прошли.

Мы делали и конечно не зря. Изменения структуры головного мозга при эпилепсии разнообразны. Опухоли, травмы, различные воспалительные и инфекционные процессы...все имеет место быть...

Натали писал(а): ↑07 дек 2017, 16:31эпилепсии

повлияло ли это как-то на лечение, и. Если да, то насколько успешно ?

Мы не делали, но в планах мрт есть, так как на данный момент обследовано все кроме головы. А у нас в Питере профильные врачи отказываются вести собаку и делать назначения без мрт.

И всё же "золотые слова" Харона:
"...все это обследование не две копейки стоит, а диагностической ценности в нем и того меньше, но то, что здесь немаловажную роль играет коммерческий фактор - несомненно! Отсюда вытекает неутешительный вывод, что все эти многочисленные обследования выполняются Вами с одной единственной целью, с целью успокоить самих себя, что это, мол, не эпилепсия, что вот еще чуть-чуть, еще один визит к вету, пара анализов, тройка обследований и найдется та самая причина, которая и вызывает судороги. И вот тогда, эту найденную причину, мы - раз - удалим и судороги навсегда прекратятся. Не обольщайтесь! Даже если эписиндром и является вторичным по отношению к провоцирующему заболеванию, то уже несколько повторных приступов (и совсем не обязательно, чтобы это был кластер или статус) могут привести к формированию т.н. эпилептогенной системы, которая начинает жить по своим законам, независимо от вызвавшей ее причины. Именно потому необходимо лечить и причину, буде она обнаружится, и ее следствие в виде судорожных припадков."

И еще вот:
..."Основным недостатком метода, помимо его весьма высокой стоимости, является необходимость наркоза и ошибки в выкладке животного, т.е. нарушается его положение относительно главных плоскостей симметрии, что может приводить к видимой кажущейся асимметрии структур головного мозга. Относительным недостатком является и невозможность оперативного обнаружения, например, травматических повреждений ткани мозга. Несмотря на все заверения Спецов в том, что томограмма, дескать, позволяет выявить «истинную причину» судорог, в том числе очаг судорожной активности, метод пригоден исключительно для обнаружения структурных нарушений, в первую очередь опухолей и гидроцефалии. Часто обнаруживаемые на томограммах локальные уплотнения и разрежения ткани мозга являются совершенно нормальными, поскольку мозг неоднороден ни по структуре, ни по плотности ткани, ни по гидратации (насыщенностью водой). Понимая всю слабость и уязвимость своей позиции, Спецы чаще всего готовы «подозревать» именно наличие новообразования в головном мозге, чтобы оправдать назначение столь дорогостоящего исследования. Ну а если судороги есть, а новообразования не обнаруживается (по крайней мере, до сего времени так оно и было), то денег Вам обратно никто не вернет ни за неправильно поставленный..."
"Дорогостоящие методы, обычно обнаруживающие правильное формирование и взаимное расположение структур головного мозга, даже у собов и кошаков с регулярным повторением приступов. Методы неспособны установить причину эписиндрома, тем более, что новообразования головного мозга встречаются казуистически редко, на уровне единичных случаев, даже при наличии других опухолей в организме, и, как правило, не вызывают судорожной симптоматики".

Ну и еще одно мнение:

Вот Дубовицкая О.А. пишет про новообразования (опухоль мозга):
МРТ может ошибаться, так как на 100% диагноз доказывает только биопсия (гистология мозга). У нас было несколько случаев, при первичной постановке диагноза "за новообразование" при повторном МРТ - не подтверждалось. Делать повторное МРТ имеет огромный смысл, при увеличении очага и характерных измененниях - это подтверждает диагноз новообразования.

Эльза писал(а): ↑07 дек 2017, 17:13законам

ч к примеру и не надеюсь, на их прекращение, но к примеру при гидроцефалии, есть угроза жизни и ее можно пусть временно , но устранить.... Просто основная проблема - это бессилие, конечно. И казалось, когда осталось хоть что-то несделанное, то хочется понимать, что сделал все. И да это для себя, конечно....

Делали МРТ по совету врача невролога, причем срочно, т.к. кот был практически в эпистатусе по его словам. Делали с контрастом. МРТ чистое, никаких патологий не выявлено. Но после МРТ коту стало совсем плохо, приступы участились и противосудорожные долго не могли подействовать. Эти врачи (называть их так желания нет никакого, ибо к врачам имеют очень посредственное отношение) гасили приступы пропофолом. Что крайне плохо влияет на здоровье и состояние животного с эпилептическими приступами. Жаль, что мы не знали этого раньше...

Manaksy писал(а): ↑07 дек 2017, 17:48пропофолом

ну это спорный вопрос, так как животное в статусе вводится в управляемый наркоз. В нашей стране, к примеру, кроме пропофол мы ничего не найдем.

Екатеринна писал(а): ↑07 дек 2017, 16:52 повлияло ли это как-то на лечение

Так это же очевидно...при опухоли была бы другая терапия и скорей всего хирургической вмешательство, при минингите сразу прогноз неблагоприятный...можно дальше и не продолжать наверно...

Натали писал(а): ↑07 дек 2017, 17:57продолжать

это я понимаю, я имела ввиду Ваш конкретный случай

Эльза писал(а): ↑07 дек 2017, 17:13 И всё же "золотые слова" Харона:
"...все это обследование не две копейки стоит, а диагностической ценности в нем и того меньше

и наш вет так сказал , когда мы в самом начале готовы были ехать куда угодно и делать что угодно .

Екатеринна писал(а): ↑07 дек 2017, 18:09 я имела ввиду Ваш конкретный случай

В нашем случае было подозрение на минингит.

Эльза писал(а): ↑07 дек 2017, 17:13 т.н. эпилептогенной системы, которая начинает жить по своим законам, независимо от вызвавшей ее причины.

ага... вот у мене теперча дома наркОман проживает спасибо что вещи из тома не тащит Хотя кто знает..мож ежели бы гулять ходил мы бы давно уже телевийзирофф не досчитались иль еще чо нить буль мень ценного

А я бы еще сделала.Теперь у меня вопрос не просто ,что там с мозгом,но и надо посмотреть нос.
И еще, есть вещи которые можно увидеть и побороться с ними,благодаря МРТ(гидра,воспаление среднего уха, носовые новообразования)

Manaksy писал(а): ↑07 дек 2017, 17:48 Что крайне плохо влияет на здоровье и состояние животного с эпилептическими приступами. Жаль, что мы не знали этого раньше...

Сейчас то как? Что то обнаружили?

Баггиалекс писал(а): ↑07 дек 2017, 18:32 Сейчас то как? Что то обнаружили?

Помогите найти причину приступов у котика
Катюш , тут вся история, почитай ,может что подскажешь

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Кстати, помнишь ,говорили о том что с котиками редко захаживают,вот тут борются за своего котика ого как.

Девочки! Здесь про МРТ, пожалуйста!

Мы не делали.В Ростове и Краснодаре нет МРТ для животных.Сначала первого приступа очень боялась что у него энцефалит мопсов.Потом,почитав все,поняла что эта эпилепсия.Течение заболеваний разное,хотя и в том тоже судороги.Конечно если бы у нас в городе делали,наверное сделала.

Мы не делали.Хохлов и Дубовицкая тщательно осмотрев собаку и анализы,нам этого не предлогали...

юлия николаевна писал(а): ↑07 дек 2017, 19:14 животных

у нас тоже нет, мы в человеческой поликлинике собираемся делать, если решимся

В первый год приступов ( 1-2р в два месяца) были готовы делать что угодно и где угодно. Слава Богу, что у нас на Юге России тоже не было в ветклиниках МРТ. Да и сейчас, по разговорам с ветврачами выясняется, что большинство аппаратов МРТ списанные с медучреждений. А уж то, что мало кто из ветврачей смогут "прочитать" результаты, уверена абсолютно. Мы вообще столкнулись с тем, что некому дать заключение по рентгену. Пришлось отсылать снимки по всей России. Но, т.к. у нас возможны проблемы с позвоночником (породное), при необходимости сделаем или МРТ или КТ, только в экстренных случаях.

Девочки ,мы МРТ делали сразу как начались приступы,в июне 2016г в Центре МРТ,тогда это стоило 11или 12 тыс,напрасная трата денег ,МРТ не показало эпилепсию,только исключили образования в голове,но если бы мне на то время ,сегодняшние знания и наш форум я бы не стала мучить собаку и себя.Это мое личное мнение ,но каждому решать самому.

Я тоже хотела своей собе сделать МРТ, но так как ближайшее это Новосиб от нас (2300км) и денег надо УЙМА, отложили это дело до лета.
А после появления на форуме моё мнение вообще поменялось и я не собираюсь делать МРТ, не вижу смысла в этом. И не хочется собе давать наркоз.