Беседы с Ветеринаром-Неврологом Хохловым А.В.- 2

Модераторы: IRMA, Disha, АНЖЕЛA

Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:27 #26

Света
Я так и не смогла понять из-за чего у Шрека такое поскуливание было, мне кажеться,что и голова болела (давление,наверное ) и ещё психоз, так называемый, но ни от обезбаливающего ни от феназепама он не успокаивался. На счёт мышечных болей даже и не знаю.

Наверное, все сразу. Наверняка хотя бы раз, да ногу судорогой сводило... Помните, как долго сохраняются в мышце болевые ощущения... А здесь сведены сразу все мышцы - и гладкая мускулатура сосудов, кишечника (отсуда непроизвольный стул), желудка (непроизвольная рвота), мочевого пузыря (мочеиспускание), и скелетные мышцы. Т.е. болеть может все и сразу. По-поводу психоза: сейчас у меня наблюдается насколько йорков и одна чихуахуа, у которых приступы проявляются в виде длительной беготни туды-суды-обратно... Не купируется ничем... Упокоительные укладывают собу в сон от часа до трех, после чего соб просыпается и начинает прогулку дальше, пока завод не закончится.

С УВажением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:30 #27

Aleksandra
и что делать если змея укусит. А то у меня паранойя по-моему развивается, что я не смогу помочь, собе когда надо. Очень много змей в этом году видела.

Итак, под руками следует иметь препараты в ампулах:
Дексаметазон(преднизолон, что предпочтительно для собов с эпи)
Аскорбиновая к-та5%, а лучше - 10%
Дицинон (этамзилат)
Викасол
Актовегин (солкосерил)
Сульфокамфокаин
Цианкобаламин (В12-500, т.е. максимальной концентрации)
Фуросемид (лазикс)
Церукал (реглан, метоклопрамид)

Категорически противопоказан анальгин и его присные (баралгин, спазган и пр.). Не приветствуется но-шпа, папаверин, дибазол и прочие спазмолитики (в том числе, баралгин, спазган и пр.) и гипотензивные средства. Эти препараты усиливают кровотечения и провоцируют множественные внутренние кровоизлияния, что утяжеляет состояние укушенной и может привести к гибели зверика. В вену категорически нельзя ничего лить и колоть, поскольку даже очень ограниченные объемы аминокапроновой кислоты могут вызвать разрывы вен.

Гамавит, катозал, ронколейкин, лигфол - колоть можно, но не нужно, бо смысла в этих препаратах при укушении змеей чуть меньше, чем никакого...

Все препараты делаются строго подкожно, чтобы не провоцировать образования гематом в толще мышц. Подкожных гематом пугаться не следует - они-то как раз не опасны

Aleksandra
И ещё возник вопрос-какие есть общие заболевания у птиц и собак?
Наиболее опасное для многих млекопитающих (человек, собака, кошка - тоже входят в этот список) заболевание - это орнитоз (пситтакоз). Заболевание вызывается хламидией (Chlamydia psittaci), распространяется голубями, а потому держитесь подальше от этих городских летучих крыс и пачкунов творений архитектуры, особенно от взъерошенных, слабых и больных птиц. Кое что о заболевании можно почитать тут (это о человеке, но у собов и кошаков заболевание протекает сходным образом) http://www.medbiol.ru/medbiol/infect_har/002df57a.htm
А вот тут - о других бяках, опасных для млекопитающих и распространяющихся птицами http://www.mybirds.ru/health/illness/



С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:32 #28

И ещё бы список всех лекарств которые могут понадобиться при эпи

Внимательно просмотреть эту ветку... Здесь указаны практически все препараты, которые могут быть полезны при систематическом лечении эпи, необходимые для купирования особо тяжелого или длительного приступа, а также для купирования эпистатуса.
Для систематического приема:
Противосудорожные(паглюферал, гексамидин, финлепсин и финлепсин-ретард, депакин и депакин-хроно)
Сосудистые (кавинтон, винпоцетин, циннаризин, стугерон, сермион, ницерголин)
Гипотензивные(папазол, атенолол, ренитек или энап)
Седативные (корвалол, валокордин, валосердин)
Ноотропные(аминалон, пикамилон)
Модуляторы поведения (фенибут, сонапакс)
Диазепины (феназепам, реланиум, релиум, седуксен, сибазон)

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:34 #29

Ната
У собаки наблюдается непонятное явление в виде перхоти черного цвета, которая не зудит. Началась у него эта зараза с живота ... Кожа вся сильно пигментирована.

И все-таки без анализов здесь, наверное, не обойтись... Необходимо сделать гормональный анализ крови по следующим показателям:
ТТГ (тиреотропный гормон)
Т3 (общий и свободный)
Т4 (общий и свободный)
Такая пигментация чаще всего бывает при нарушении функций щитовидной железы (чаще - при гипертиреозе). Кстати, а какова конституция собы (сухая, рыхлая, увеличена масса), прощупывается-ли уплотнение на шее (там, где гортань) или нет...
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:37 #30

Омми_Домик
Одно из моих наблюдений- сейчас что утром или днем будет приступ увеличивается в разы если на улице где мы гуляем провели течную девочку. Это почти 99% гарантии

Очень острое начало приступов и, прямо скажем, довольно нетипичное, особенно для первой манифестации заболевания. И сразу же первый нескромный вопрос... А когда Ваш пес созрел как кобель, когда первый раз девочками стал интересоваться? Отсюда - первая же рекомендация: Вам стоило бы сделать анализ на половые гормоны:
Эстроген
Тестостерон
Прогестерон
Гонадотропный гормон
и обязательно сделать УЗИ, попытаться найти скрытое яичко и оценить его состояние. Возможно, в нем и есть некая опухолишка, но сначала - анализы.

Омми_Домик
Чем мы лечимся: после первого были сразу у врача, взяли кровь- анализ в норме. Прописали Епирамат, начинали с 2х таблеток в день, сейчас перешли на 5 +сейчас даем по 5мл Ново Пассита 4 раза в день
После 4го случая с приступами(всего их у нас на сегодня почти 30) сдавали опять кровь и делали кардиограмму- опять таки не нашли ничего что бы отклонялось от нормы.

Ничего удивительного в том, что у молодого здорового пса и анализы (стандартная биохимия, общий клинический анализ крови), и кардиограмма пребывают в отличном состоянии. Это совершенно типично, что по результатам обследования не находится никаких отклонений. А вот противосудорожный препарат Вам подобрали далеко не лучший. Эпирамат (топирамат, топамакс) довольно слабо действует на собов. Тем более, что за короткое время уже пришлось повысить дозу... Да и Ново-Пассит в качестве седативного-успокоительного при таком половом воозбуждении как-то не айс...
Рекомендации:
Финлепсин 200 мг по 1 таб. 3 р/д. После надежного подавления приступов сократить число приемов до 2-х раз в день.
Ноофен 100 мг (аналог российского фенибута) по 1 таб. 2 р/д
Кавинтон (винпоцетин)5 мг или циннаризин (стугерон) 25 мг по 1/2 таб. 2 р/д.
По результатам УЗИ и гормонального анализа Вам будет необходимо решить, что будете делать: пытаться скорректировать состояние заместительной гормональной терапией или кастрировать маленького (кастрация должна быть полной, включая и скрытое яичко). Убедительная просьба, не задерживаться с обследованием, а результаты выложите здесь.

С УВажением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:38 #31

korolewa o
у Бандита проблема - понос! Кормлю гречка+рис+вареная курица. Сейчас два дня гречка+вареная говядина. Вчера все было хорошо, сегодня опять бегаем! Стул просто жидкий коричневого цвета ... Дала сульгин.

Обязательно добавить ферменты (фестал, энзистал, панзинорм, мезим) по 1 таб с каждой кормежкой, пробиотики, оне же бактерии (лактобифид, лактобифадол, бифитрилак, бактисубтил, бификол, неважно, медицинские или ветеринарныые - любые) по 2-3 дозы (капс) 2-4 р/д. Возможно, что "препаратом выбора" в Вашем случае окажется Ветом 1.1, бо он обладает весьма существенным закрепляющим действием, по сравнению с другими пробиотиками. Давать на кончике чайной ложки 2-4 р/д.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:40 #32

Aleksandra
И ещё вопрос, чтобы знать, кетанов вообще можно собакам? Мне вет раньше говорила, что по её наблюдениям он вызывает у собак агрессию.


Можно, но только осторожно, поскольку это вовсе даже не совсем обезболивающее, а, скорее, нестероидное противовоспалительное средство (НПВС) типа римадила, но с более выраженным обезболивающим эффектом. Отсюда и соответствующие побочные эффекты - понос, рвота, желудочно-кишечные кровотечения. Насчет агрессии - не знаю, поскольку никогда не встречался с таким эффектом у НПВС. Для повышения ерундиции смотрим здесь http://www.webapteka.ru/drugbase/name3063.html То, что там писано оо асептическом менингите и провокации гиперактивности, то сия побочка наступает при столь значительных дозах кеторола, которые наверняка сначала вызовут негативную реакцию желудочно-кишечного тракта и лишь потом могут привести (да и то в крайне редких случаях к перевозбуждению ЦНС).

IRMA
но он просится в туалет постоянно каждые полтора часа, и это для него не свойственно совсем

А вот это признак повышенного артериального давления, что автоматически приводит к усилению функции почек и, соответственно, к учащенному и более обильному мочеиспусканию. В таких случаях стоит давать ренитек (энап) в назначенной дозе.

С Уважением, Харон.

IRMA
Так он не только писать просился, но и по большому

Скорее, признак сохраняющегося повышенного тонуса гладкой мускулатуры, что, в данном контексте, приводит к усилению перистальтики и учащенным позывам на стул.

"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:42 #33

IRMA
И сейчас его опять трясёт .....

После одиночного судорожного припадка, который случился на фоне приема препаратов регулярного курса, следует в первую очередь дать собе корвалол (валокордин, валосердин) в обычной дозе - 1 кап. на 1 кг веса. Если приступ повторится после полного восстановления собы, то следует вместе с корвалолом дать внеочередную порцию противосудорожного средства, которое Вы принимаете в регулярном курсе. АЭП следует дать даже в том случае, если Вы его уже давали собе всего 15-30 мин назад. Если при этом имеются признаки повышенного артериального давления или нарушения мозгового кровообращения, то следует добавить и гипотензивные средства (ренитек или энап, папазол, атенолол), и сосудистые препараты (кавинтон или винпоцетин, циннаризин или стугерон, перекрестясь и помолясь - сермион, который ницерголин, но никогда не давайте инстенон - бо есть прямое противопоказание). Если после приступа развивается постсудорожный психоз, то следует добавить фенибут или сонапакс, аминалон или пикамилон.
Если приступ повторяется еще до полного восстановления собы, то следует сразу дать полный набор принимаемых препаратов и валокордин (корвалол, валосердин).
Следует учесть, что внеочередная доза не принимается в расчет при даче препаратов в соответствии с назначенным регулярным курсом, за исключением слишком коротких интервалов. От момента внеочередной дачи таблеток до текущего назначенного приема должно пройти хотя бы час-полтора.
Если приступы начинают частить с интервалами менее часа (вплоть до статуса), то следует сразу сделать соответствующие уколы магнезии, папаверина, ксантинола никотината (никотиновой кислоты, компламина, кавинтона), сульфокамфокаина, а при слишком частом повторении (эпилептический статус) следует вводить реланиум (релиум, апаурин, сибазон, седуксен).
Вот такая вот тактика приема препаратов при повторяющихся приступах на фоне регулярного противосудорожного курса.

С УВажением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 06:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 13820 раз
Поблагодарили: 27373 раза

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение Баггиалекс » 15 дек 2012, 15:44 #34

Баггиалекс
а поджидают голуби свою кормежку аккурат у меня на карнизе и балконе поскольку широкий карниз проходит только на моем этаже и прямо под моими окнами

Окна открываются внутрь? Так установите невысоко над карнизом слабо натянутую сетку (лучше из синтетики, чтобы не гнила под дождем) с довольно широкими ячеями (типа гамака). Это вполне может помешать летучим крысам садиться на карниз, бо за слабо натянутую веревочку голубь не ухватится, без риска навернуться, а встать на твердое - длины ног не хватит. Такую же сетку натяните и на балконе. Этого тоже должно хватить, чтобы лишить помоешников привычного насеста.

Баггиалекс
понятное дело что Ганс сидит на окнах и типа за ними охотится (выпасть он не может бо сетки), но через сетки вполне может вся зараза попадать в квартиру ... а ведь могли эти голуби сраные кота моего заразить (просто я все на сырое мясо грешила, но у меня все время возникал вопрос, одно и то же мясо даем двум котам, почему один заболел, а второй даже не думал об этом), при этом второй (старый кот) доступа к окнам этим не имеет, а живет в комнате с другой стороны дома ... Мало того ... если мое предположение звучит правдоподобно, то ведь эти летающие крысы могут заразить и нас ... Или я гоню? и мне надо срочно выпить Персена и забыть об этом ... или срочно переходить к отстрелу пернатых гадов?

А вот этот путь заражения мне тоже кажется вполне вероятным, тем более, что карниз наверняка насмерть загажен голубями, помет высыхает и эта пыль вместе с токсоплазмами разносится ветром куда угодно. Нет, разумеется, персен никогда лишним не будет (хотя я в таких случаях предпочитаю хороший коньяк), хотя бы для того, чтобы спокойно обдумать месть бабуле-кормилице. Только не поднимайте стрельбу в черте города, разве что из почти бесшумного дробового пистолета, а то еще и от полицаев придется отмазываться...

С Уважением, Харон.
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:48 #35

Брюс
В начале было по 2-3 приступа с интервалом 2-3 часа и все ... предпоследняя серия приступов длилась 3 дня по 2 приступа с интервалом 1,5 часа и 12 часов между сериями. Сейчас приступы начались в понедельник ... понедельник 10 утра, 18 вечера, 19 вечера, потом уже плохо помним, но последняя серия 7 приступов за 2 часа

Довольно-таки неприятная тенденция к увеличению количества приступов в серии и удлинению времени самой серии...

Брюс
Между приступами системы нет, то 30 дней, то 19, то 14, сидели на бензонале, теперь перешли на финлепсин, в связи с тем, что приступы стали чаще
И сразу обычные вопросы: как долго, сколько раз в день и какой бензонал принимали? Как долго, сколько раз в день и какой принимаете финлепсин? Как меняется (если меняется) цвет белков глазных яблок, десен, эзыка, ушных раковин перед, во время и после приступа, при смене погоды, эмициональном напряжении и пр. На мой взгляд, следовало бы вернуться на бензонал, поскольку это более эффективный противосудорожный препарат, нежели финлепсин (даже финлепсин-ретард и финлепсин 400).

Брюс
Выводим карвалол, реланиум, феноборбитал, вентранквил

С такой "литической смесью" надо быть крайне осторожным. Начать с того, что фенобарбитал не очень-то дружит с карбамазепином (финлепсин), с другой - одновременно назначается и реланиум, и ветранквил, основным действующим веществом которого является ацепромазин - соединение, по своему эффекту близкородственное хлорпромазину (он же - аминазин). И реланиум, и ветранквил усиливают противосудорожное действие других лекарственных средств (что есть хорошо), являются довольно энергичными антипсихотическими препаратами (что тоже есть гут), но, вместе с тем, замедляют ритм сердца, частоту дыхания, понижают давление и температуру (что уже не слишком то и полезно, поскольку можно весьма существенно подавить основные функции жизнедеятельности, что может привести к необходимости срочной реанимации... Лучше будет остановиться на чем-нибудь одном. Реланиум - предпочтительней (хотя и труднее добывается), поскольку у ацепромазина слишком много побочных эффектов. Кто в ладак с языком туманного Альбиона может почитать тут Acepromazine На "языке родных осин" столь подробной информации не сыскалось. Хлорбутанол, также входящий в состав ветранквила, относится к обеззараживающим препаратам с местным анестетическим эффектом, но при повышенной чувствительности организма или при передозировке может вызывать угнетение дыхания.

Брюс
Появились новые симптомы, внезапное помутнение и падает как подкошенный, если лежит, то сначала помутнение взгляда, покачивание головой, как "китайский балванчик", заваливане набок, потом очень быстро приходит в себя

Описанное Вами подозрительно похоже на следовые малые приступы или сложные абсансы с падением (обычный абсанс не сопровождается падениями). Об этом же свидетельствует и помутнение взгляда, и покачивание головой.

Брюс
Прошлым летом был тепловой удар, июль. Вязка была в конце октября и ровно через 10 дней начались приступы.

И тепловой удар, и вязка могли послужить спусковыми факторами, которые привели к реализации имеющейся судорожной готовности (предрасположенности).

Брюс
Кстати нам помогает после приступов ГАМАВИТ, два часа безмятежного сна и просто быстрей выходит

Вот я сидю на попе ровно, дышу ровно и думу думаю... А на фига фармпромышленность так напрягается, стока разных препаратов выпускает, стока новых придумывает, бо не знает, что уже есть панацея от всего и имя ей - Гамавит (Аминовит, Катозал). В девичестве гамавит был культуральной средой для куриных эмбрионов на которых выращивались вирусы для получения вакцин. Сей препарат обладает слабым неспецифическим эффектом возбуждения обменных процессов (аппетита), иммунных реакций (слабый модулятор иммунитета), слабым противоопухолевым действием, слабым, ВНИМАНИЕ, возбуждающим действие на ЦНС (за счет тех витаминов и аминокислот, которые входят в его состав). Сон соба, скорее всего, обусловлен тем, что он просто выматывается за время приступов, а гамавит, слегка подстегивая обменные процессы, просто помогает восстановить силы.
Это все была пре-амбула, а теперь давайте перейдем к амбуле (через Б)
Бензонал 100 мг. по 1 таб 3 р/д
Фенибут 250 мг или Феназепам 1 мг по 1 таб 2 р/д (для усиления противосудорожного действия бензонала)
Кавинтон (винпоцетин) 5 мг по 1 таб 2 р/д
Пока курсом на 60 дней.
Обязательно иметь под руками в ампулах (на случай серии приступов)
Магнезия (сульфат магния)
Ксантинола никотинат (никотиновая к-та, компламин, кавинтон)
Папаверин
Сульфокамфокаин
Реланиум (сибазон, релиум, седуксен, апаурин), что предпочтительнее, чем ветранквил.

С УВажением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:51 #36

Nera17
Алексей Валерьевич, здравствуйте!
Теперь, когда спала жара и погода немножко устаканилась, снова возвращаюсь к своему вопросу, я его скопирую сюда, чтобы долго не искать по веткам форума:
Мы приезжали к Вам на прием с трехлетним доберманом Виконтом в начале июня.
Немножко напомню историю болезни.
После прогулки пес стал озираться в квартире, потом сел на попу и затрясся, потом упал на бок и забился в судорогах, изо рта пена. Приступ длился около минуты, потом он минуты три полежал, поднялся и пошел пить. Приступы стали повторяться после каждой прогулки. После четвертого приступа мы рванули к Вам на прием.

Вы нам назначили препараты:
1. Паглюферал-3 по 1 табл. 2 р/д (собака весит примерно 50 кг);
2. Кавинтон или винпоцетин 5 мг по 1 табл. 2 р/д;
3. Ренитек 5 мг по 1 табл. 2 р/д.
Курс лечения не менее 1,5 - 2 месяцев.
Благодарю.
Оля.

Nera17
С тех пор прошло почти три месяца, судорог больше не наблюдалось, "инопланетян" собака не разглядывал, один раз только, месяца два назад, был у него приступ страха без видимой причины.

Очень хорошо, что приступов , больших приступов, больше не было, но доколе мне нужно повторять, что так называемые приступы беспричинного страха могут быть эквивалентами судорожного припадка. У мене есть пациент, у которого почти купированы большие приступы, но который "боится" по нескольку раз на дню...

Nera17
Продолжать ли нам принимать те же препараты в прежних объемах? Какой нам теперь придерживаться пожизненной стратегии?

Паглюферал и кавинтон продолжать принимать до конца августа, а ренитек, если глаза перестали краснеть без видимых на то причин, можно и отменить.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:52 #37

У подруги есть кошка, ей года 4, стерилизована года 3 назад. Все было нормально, но вот с весны кошка начала чесаться, аж до крови иногда. К врачу ходили, соскоб брали, сказали все нормально. Кровь сдавали, повышены эозинофилы, врач сказал, что это- аллергия. Выписали мазь гормональную. Сначала кошке стало лучше, почти не чесалась, эозинофилы понизились, но не до нормы. Сейчас кошка снова расчесывает голову до крови, другие места тоже чешет, похудела, шерсть заметно хуже стала.

Вот несколько тех недалеких идей, которые, пусть со страхом, ни рискнули заглянуть в мой вечно кипящий псевдоразум воспаленного квазимозга...
Идея рас:Парапроктит (проверить паранальные железы под хвостиком)...
Идея двас: Сдать кал на дисбактериоз (известны случаи, когда нарушение микрофлоры кишечника приводило к тяжелейшей аллергии) и, может быть, простейшие...
Идея трис: Сдать анализ крови "на стерильность", т.е. проверить на наличие какой-либо блуждающей инфекции (чаще всего это бывает стафилококк, реже стрептококк, но может быть и кишечная палочка (sic!)...
Пусть пока попробуют поколоть коше антибиотик самого широкого спектра действия (цефтрим, цефтриаксон, лонгацеф, кефзол, клафоран и пр.) и подавать гормональные препараты, раз даже от гормональной мази (которые часто обогащают антибиотиками) коше стало несколько лучше. Пока вот так...

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:55 #38

Брюс
В нашей кг так 60, мы даем 6 таблеток в сутки, 1200мг финлепсина. Наша поддерживающая пока доза

Великовата будет доза на 60 кило... Хотелось бы ее сократить примерно вдвое!
Брюс
Хотя, если верить анатации, можно до 10 таблеток в сутки давать.
Ну, да, ну, да... А на заборе - слово написано, но, вообще-то, там - дрова лежат...
Брюс
В вашем случае мы бы дали ему дозу. Только не одну таблетку, а увеличить на один прием вашу порцию в день, если даете 2 утром и 2 вечером, выходит еще 2 в обед.

Весьма грамотная рекомендация, за одним маленьким исключением. При нарастании судорожной готовности, которая не разрешается приступом, можно (и нужно!) давать внеочередную порцию противосудорожного препарата, причем допустимо дать половинную дозу. Повышение кратности приема препаратов оправдано в том случае, если на фоне назначенной дозы регулярно повторяются судорожные приступы.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:57 #39

То Все-все-все
Обычно в литературе используются следующие аббревиатуры:
АЭП - антиэпилептический препарат
ПЭП - противоэпилептический препарат
АЭС - антиэпилептическое средство
ПЭС - противоэпилептическое средство
ПСС - противосудорожное средство
ПСП - противосудорожный препарат
АК – антиконвульсант
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:58 #40

Есть ли глобальная разница между карбамазепином и финлепсином?

Карбамазепин=финлепсин=тегретол, а потому глобальной разницы между ними нет, кроме, разумеется, цены и производителя...

Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 15:59 #41

Chloya
В последние четыре года стала очень активно придумывать себе ложную беременность. Целый спектакль с настоящими родами и последующим выращиванием щенков. В прошлом году весной ... Хлоя начала плохо слышать, а в начале июля совсем оглохла. Первый приступ случился в конце июля прошлого года. Это было во время ложки когда у неё уже были т.н. «щенки» и она их «кормила». В этом году то же самое- приступ случился во время ложки.

А вот по Вашей собе прямо-таки горючими слезами плачет скальпель хирурга... Настоятельно рекомендую стерилизовать песу еще до начала следующей течки и, паче того, ложняка... Довольно часто случающаяся гормон-зависимая форма судорожной симптоматики.
Chloya
я тут на афоризм наткнулась: "Понимать, хотя бы отчасти, — дело всех и каждого; истолковывать — дело избранных"

Я бы расставил акценты с точностью до наоборот...
Истолковывать - мы все горазды, а вот понимать то, о чем толкуем - способны далеко не все... :D
Дык, мообыть теперь писаться не Харон-перевозчик, а Харон-толкователь? Ась...

С Уважением, Харон.

Chloya
Стерилизация? В 13 лет? После уже имевших место быть 6 наркозов? При всем моем к вам уважении, плохая мысль.

<Сердито> Ну, не хотите, как хотите, хотя это было бы наилучшим решением проблемы... <Просветленно> А может попробовать ковинан? Это синтетический конкурент прогестерона. Подробности имеются тут http://www.vetlek.ru/shop/?gid=266&id=1807 Для предотвращения ложняка достаточно введения 1 мл ковинана строго подкожно, избегая внутрикожной инъекции и попадания препарата в жировую ткань. Для предотвращения половой охоты и течки (состояние анэструса) необходимо ввести 1,5-2,5 мл ковинана сейчас и повторить через три месяца (только не в момент самой течки).
Chloya

Приступ ... Сегодня первый день давала паглюферал. Совпадение или причина? Всё ей дала в соответствии с вашими рекомендациями на "после приступа": паглюф., карволол, кавинтон. Вот пошла маршировать по квартире.

Совпадение! Паглюферал еще не успел начать действовать, поскольку время "вхождения в препарат" для него составляет от 3 до 5 суток. О-о-осподи!!! Как мени замучили эти бродящие тени... Йорки, чишки, той-терьеры, карликовые шпицы - просто какая-то эпидемия "бродяжничества". Вы еще легко отделались... Подумаешь, всего-то два раза по 20-30 минут! А вот 8-10 часов - получите и распишитесь, причем, собу можно уложить в сон, после которого она "дохаживает" положенную программу, пока завод не кончится.

Chloya
Что еще у нас сегодня было. Была тыква. Харон , тыква могла спровоцировать приступ?

Тыква - не свекла! Как и другие бахчевые может спровоцировать понос, но не приступ.

Chloya
Я што думаю. Может нам + ко всему какой-нибудь Танакан или Капилляр прицепить или еще чего

Насчет вытяжек из дерева с заикающимся названием (Гинкго, оно, билоба) - не знаю, не пользовался, а вот Капилар (с одним Л и через А) попробовать можно: по 1/4 - 1/2 таб. 2 р/д.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 16:11 #42

Брюс
до финлепсина 200мг(3т х 2р/д) Брюс получал бензонал 100 (2т х 2р/д)

И так - много, и этак... Странным мне кажется подход ветов, которые сразу начинают повышать разовые дозы, вместо того, чтобы сначала попробовать поиграться с кратностью приема препарата и с дополнительными средствами. Да, согласен, финлепсин метаболизирует в организме собы в течение 10-14 часов, но встречаются и уникумы с ускоренным метаболизмом, а потому следует разнести суточную дозу на 4-6 приемов и посмотреть. что будет.

Брюс
Но 400 мг в сутки бензонала нас не держали, приступы все равно были. поэтому врач порекомендовала перейти на финлепсин. Практически учащение и усиление приступов произошло в момент перехода с одного средства на другое.

То, что произошло, как раз и говорит о том, что финлепсин существенно слабее по своему действию, нежели бензонал, потому и произошло резкое обострение на фоне снижения противосудорожного действия препарата. Есть такая единица, которая так и называется - барбитуровая. Эффективность бензонала составляет 0,8-0,9 барбитуровых единиц, а финлепсина, если память мне не изменяет, всего около 0,6 единиц.

Брюс
Вопрос: Достаточно ли нам будет бензонала 300 мг в сутки, или он усилится феназепамом? и как нам переходить на бензонал? Мы считаем, что противосудорожное, правильно подобранное средство, должно держать долго, но никак не 19 дней, а на бензонале было два раза по 30 дней и сразу спрыгнули на 19 , поэтому и решили переходить на финлепсин.

Очень надеюсь на то, что действия такой суточной дозы бензонала, разнесенной на три приема через равные промежутки времени и усиленного назначением феназепама, будет достаточно для предотвращения приступов. Каждому хочется, чтобы назначенный препарат предотвращал приступы как можно дольше, но организм - штука очень хитрая и коварная. Очаг судорожной готовности может быть локализован в коре, где он легко гасится практически любыми средствами, может располагаться в подкорке (прежде всего, в миндалевидной группе ядер - пресловутой амигдале), а может таиться и еще глубже. Чем глубже располагается очаг судорожной готовности, тем труднее его подавить, тем чаще и острее вызываемые им приступы. Но я, например, не знаю, что такое "правильно подобранное средство". Мне сдается, что действие антиконвульсанта должно распространятся не только на предотвращение самих приступов, но и на изменение их характера (так, несколько малых приступов знамо лучше, чем один большой), и на облегчение состояния "после приступа" (например, практически исключаются постприступные психозы) и т.д.
С одного антиконвульсанта на другой обычно рекомендую переходить сразу, вот только дозы этих препаратов должны быть эквивалентны по действию, а не по содержанию противосудорожного средства.

Брюс
А если оставаться на филепсине, уменьшить дозу, но с какими препаратами его комбинировать ?

Финлепсин (карбамазепин, тегретол) довольно сложный препарат для комплексной терапии судорожных приступов, поскольку неплохо сочетается с препаратами на основе ГАМК (аминалон, пикамилон) или ГОМК (фенибут, тебантин, габапентин), значительно хуже сочетается с диазепинами (реланиум, феназепам, тазепам) и практически не сочетается с барбитуратами и их производными (фенобарбитал, бензонал, гексамидин, паглюферал). Исходя из этого, если не хотите остаться на убийственно высоких дозах финлепсина, добавьте к "рациону" таблеток еще фенибут 250 мг по 1 таб. 3 р/д.
Еще раз повторю(сь) - терпеть ненавижу слишком высокие дозы любых препаратов, бо там в полный рост как раз и вылезают те побочные эффекты, которые перечислены в "сопроводиловке".

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 16:12 #43

Aleksandra
во время статуса колю собе магнезию 5 мл, папаверин, ксантинола никотинат. В каких случаях нужно колоть ещё и сульфокамфокаин и сколько можно колоть магнезии в сутки собаке весом 50 кг, если через 2-3 часа статус повторяется.

Можно повысить дозу магнезии до 7 мл на такой вес. Сульфокамфокаин нужно колоть тогда, когда после приступа длительно не прекращается одышка, а десны и язык имеют синюшный оттенок. Если разовый укол магнезии не остановил статус, то через 20-30 минут его можно повторить (если первоначальная доза была 5 мл, то следует повторить эту дозу, а если - 7 мл, то колоть нужно уже 5 мл.). Через два-три часа при повторном статусе уже можно вводить начальную дозу магнезии, т.е. теже самые 7 мл.

С Уважением, Харон.

Aleksandra
И ещё,у меня у собаки никогда нет ни жажды,ни аппетита после приступов,что это значит?

Это означает великолепно отлаженный организм, у которого приступ не сжирает глюкозу до минимума, давление и состав крови практически не изменяется! Всем бы пациентам - да такое качество!

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
Баггиалекс
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 06:18
Откуда: Катерина Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 13820 раз
Поблагодарили: 27373 раза

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение Баггиалекс » 15 дек 2012, 16:15 #44

Баггиалекс
а именно антигистаминные препараты у кис малоэффективны

Именно потому предпочитаю кошам-кисам в качестве антигистаминных средств назначать кортикостероиды (всякие-разные преднизолоны да дексаметазоны). К слову, учтите, что распространенный антигистаминный препарат Экзекан содержит какой-то аналог преднизолона. Именно потому он эффективно останавливает аллергию, вызывает жажду и аппетит... Только не говорите, что Вы этого не знали...

С Уважением, Харон.
Мы тебя ждали и ты вернулся
Бог не дает нам больше испытаний, чем мы в состоянии выдержать.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 15 дек 2012, 16:33 #45

Наталья Александровна
И ещё, давно хотела спросить, она всё время часто дышит, не тяжело, а именно часто (по сравнению со своей сестрой). У ветов спрашивала, говорят конституция такая, такой тип. Она правда всегда шилина и озорница. Сердце проверить негде - у нас ничего нет ... Когда крепко спит дыхание ровное и спокойное. На одышку, вроде, не похоже, но я могу ничего не понимать в этом. А так она на улице бегает, играет, скачет.

Ну, почему нельзя через И-нет протянуть фонендоскоп и послушать собе легкие-трахею-гортань... Да и заглянуть поглубже в глотку тоже не помешало-бы... Кажется мне, что не в сердце тут дело, поскольку при сердечной патологии не только возрастает жажда и развивается быстрая утомляемость на прогулке, но и расстраивается ночной сон. А Ваша соба спит сном праведника, лишь посапывая в две дырочки...

Наталья Александровна
Перестала давать Фитокальцевит - перестала есть землю.

О!!! О чем я и говорю, что мел - универсальный источник доступного кальция, а все препараты, его содержащие, годятся только для побелки заборов и стволов яблонь.

Наталья Александровна
Раньше я давала ей витамины Омега и Косточка , теперь говорите нельзя. А какие можно?

Пивные дрожжи, черноплодную рябину или церападус, зеленые яблоки, шиповник (без косточек), курагу, морковку - все в умеренных количествах, без фанатизма... Да, еще клюкву и морошку забыл... Это значительно лучше и полезней, чем "химия".

С Уважением, Харон.

Наталья Александровна
Мама дорогая! А что свекла может вызвать приступ? Я всё время её даю. И , простите мою дотошность, АНТИэпилептический и ПРОТИВОэпилептический в чём разница не дошло.

Свежая свекла, только-что сорванная с грядки и употребленная внутрь в сыром виде, может вызвать тяжелейшее токсическое поражение ЦНС с судорогами, потерей сознания и даже гибелью. Слава Богу, что токсин разрушается даже просто при хранении в течение 2-3 дней, а уж при варке разваливается быстро и бесследно.
Никакой разницы между словами "АНТИ" и "ПРОТИВ" - нет. Просто одно - по-латыни, а другое - по-русски...

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 16 дек 2012, 14:48 #46

Харон
Была у меня сегодня в гостях Ксана со своим Лучиком... Красавец-корсак! Такой ласковый и трепетный, даже немного пугливый.
Это я к тому, что смотрел седни кривульки (ЭЭГ), записанные из головы Лучика... Ничего настораживающего там нет, за исключением незначительной примеси ЭКГ, чуть-чуть миограммы и на самой первой записи - пары-тройки настоящих спайков на фоне вполне себе настоящего и глубокого дельта-сна (самый глубокий сон, которому в ЭЭГ соответствует медленная высокоамплитудная дельта-активность), коих в дальнейшем не обнаруживалось. Да и доза противосудорожных подбиралась исключительно по уровню фенобарбитала в крови (который на всем протяжении лечения всегда был низкий, т.е. ниже нижней границы нормы, даже на повышенной дозе паглюферала). Новый курс лечения обговорили, явки и пароли для связи - тоже... Теперь будем принимать препараты по новой схеме, наблюдать и тревожиться.

Ксана, прошу прощения, но все Форумчане настолько трепетно относятся ко всем нашим питомцам, что я не мог умолчать о результатах Вашего визита ко мне.

Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 16 дек 2012, 14:50 #47

Мама ТюшиСкажите, если собака принимает карбамазепин и вдруг,ТТТ, возникнет необходимость использовать реланиум, это даст больше пользы или вреда? Вдруг - это если несколько приступов подряд с небольшим промежутком. Либо долгий психоз после.

Можно и даже нужно! Не рекомендуется систематически сочетать диазепины с карбамазепином, что несколько странно, поскольку эти препараты относятся пусть не к одной, но к родственным группам, о чем можно прочитать тут http://www.webapteka.ru/drugbase/name2955.html Писано сложно и путано, но ясно-понятно почему карбамазепин такой весь из себя Нарцисс, что только с собой и дружит.

Мама Тюши
К слову, реланиум очень старый, 2001 года, но другого нет и вряд ли будет. Последний раз пришлось использовать где-то с год назад, тогда эффект еще был. Мой вет сказал, что если в ампуле нет осадка и не мутная жидкость, то можно использовать. Еще 5 ампул осталось, на крайний случай, хранились все время в холодильнике.

Я не должен этого говорить, но сам пользовался апаурином, просроченным более, чем на семь лет и с хорошим терапевтическим эффектом. Вет прав, если вид препарата не изменился, не выпал осадок и пр. - пользоваться с известной острожностью можно! (Упаси, Боже, мени от гнева Онищенки)

Мама Тюши
И еще вопрос. Мне удалось разжиться валиумом (диазепамом). У этого срок годности еще очень большой. Он тоже относится к диазепинам? Можно ли им заменить реланиум на экстренный случай? Можно ли вводить в виде клизмы? У меня таблетки по 10 мг. И какое количество можно на собаку весом 22 кг?

Валиум=Релиум=Реланиум=Сибазон=Седуксен=Апаурин... Пользоваться можно с аналогичным успехом любым из перечисленных препаратов. Три таблетки растереть в порошок, развести небольшим количеством теплой воды и определить по месту назначения в прямую кишку. Воды должно быть действительно немного, чтобы не спровоцировать эффект макроклизмы.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 16 дек 2012, 14:51 #48

Aleksandra
Сульфокамфокаин нужно колоть тогда, когда после приступа длительно не прекращается одышка, а десны и язык имеют синюшный оттенок
Длительно-это сколько?


Если синюшность слизистых оболочек рта держится более 20-30 минут при непрекращающейся одышке и характерной позе: соба почти сидит на напряженных задних лапах, передние лапы поставлены шире плеч, голова высоко поднята, но не закинута назад, тяжело и с хрипом дышит - сердечная одышка.

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 16 дек 2012, 14:53 #49

LUN
Нам поставили асцит. Воду сливали уже 3 раза, с периодичностью в месяц. Объем где-то 1-1,2литра. (при нашем положенном весе 4 кг.) Вода набирается где-то на 5-7 день.

Асцит - не диагноз, а симптом тяжелой печеночной (т.н. портальная гипертензия, при которой надо не "закрывать" имеющиеся порто-системные шунты, а срочно создавать новые) или сердечной недостаточности. Иногда асциты развиваются и при опухолевом росте, например, в печени. Быстрота первоначального накопления жидкости свидетельствует, скорее, в пользу печеночного асцита.

LUN
Вет сказал, что надо сливать, когда собаке начинает давить на диафрагму, и у нее появляется отдышка (может я и не так поняла)

Довольно грамотная рекомендация, но, все-таки, надо бы чуток пораньше, бо 1-1,2 литра на вес в 4 кг - многовато будет. Лучше сливать асцит не раз в месяц, а раз в 10-14 дней.

LUN
нам надо уехать на недельку. Луська остается с дочей. Вот и думаю, что лучше - раньше или позже

Лучше - раньше, чтобы время оставалось на поездку.

LUN
Жутко похудела, (сейчас весим без воды 2,5кг), хребет торчит, а пузо огромное. И шерсть стала вылезать, когда чешешь, клочьями.

Хотелось бы, канешна, получить свеженькую биохимию крови (стандарт+ГГТ), УЗИ брюшной полости (в первую очередь - печени) и ЭКГ. Однако чой-то мене подсказывает (скорее, худоба собы), что без злокачественной опухолишки гдей-то у ей унутрех здесь не обошлось...

LUN
А главное мы ничем ее не лечим

А для того, чтобы "чем-нибудь" лечить, надо сначала узнать от чего лечить-то будем... Асцит, как таковой, лечению не подлежит, поскольку является лишь следствием каких-то других патологических процессов. Странно, что вет, который сливает жидкость из брюшной полости, за три месяца так и не удосужился понять, почему накапливается жидкость...

С Уважением, Харон.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27853 раза
Поблагодарили: 31766 раз

Re: Вопросы ветеринарному врачу Харону. №2.

Сообщение АНЖЕЛA » 16 дек 2012, 14:54 #50

veo
Предыдущая серия приступов у Цера была 3-5 августа и состояла из 5 приступов + долгий психоз на выходе. Первый день на выходе был тяжел, пес еле ходил, жутко заплетал ноги, на второй день все практически нормализовалось ... наблюдение -как только прошли приступы, на этот раз с хорошей полной разрядкой ... то и ноги восстановились, перестали заплетаться. Но я точно не могу сказать, я давала мовалис 1 день + курс хондартрон+травматин


Может быть и так... Малые приступы в бОльшем количестве переносятся легче, но и очаг судорожной готовности "разряжается" при этом в меньшей степени. Ваше наблюдение вполне безумно, чтобы стать истиной! Но и мовалис мог сыграть свою положительную роль даже при однократном применении, чего не могу сказать про полный курс хондартрона и травматина. Улыбнуло, что некоторые веты и владельцы собов считают травматин эффективным противошоковым средством!

veo
С прошлой среды (так как настал как бы условный срок для приступов 14 дней, последнее время часто был такой короткий перерыв) увеличила прием паглюферала на 1 таблетку, т.е. 1* 5раз. Правда ауры, как обычно у нас бывает не было, но были дни лунного затмения и на форуме многих трясло, вот и увеличила. Нужно ли мне сейчас слезть с увеличенной дозы до обычных 4 таб, или пока оставить на ней? Мне кажется, или он опять стал ногами загребать

Увеличение дозы противосудорожных при наступлении "критических дней" - эт, вот, хорошо, эт оченно праально, особенно когда трясет остальных страдальцев (Форум существенно расширяет статистическую базу, что чрезвычайно удобно!). Погодите пока возвращать исходную суточную дозу. Потерпите до пятницы, а в субботу уже можно будет и вернуть исходную кратность применения, если до субботы так ничего и не случится. Мовалис еще разик-другой дайте, авось поможет и лапами Цер перестанет загребать...

С Уважением, Харон.

ЗЫ: Иногда мне кажется, что не Вам у меня, а мне стоило бы у Вас поучиться наблюдательности и здравомыслию. По крайней мере, Ваши рекомендации, тех, кто имеет смелость их давать, вполне грамотны и взвешены.
"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Про Агату (русский спаниель)

МРТ. Опрос.

Вернуться в «Всё о судорожном синдроме у животных»