epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

Всем привет!
Меня зовут Никита, а на фото мой дружище - бордоский дог Орфей, возраст 4 года и 2 месяца.
Первый приступ случился в начале июля, был разовым, пёс лежал со мной рядом, спал, внезапно подскочил испуганный и уставился на стену позади меня. После этого случился приступ (около минуты, сначала судороги, потом глубокое шумное дыхание). По признакам понял, что это, скорее всего, эпилепсия, полез сразу читать в интернете что это и как бороться (где и нашел ваш замечательный форум). Если честно, до последнего надеялся, что приступ все-таки разовый и связан с фейерверком (которых мы очень боимся) накануне.
Следующий приступ произошел через 4 недели и продолжался серией из 4х раз в течение ровно суток, после чего и было принято решение идти сдаваться ветам. У нас небольшой город, но ветеринарок довольно много, два десятка точно, побывали в трех, везде, в т.ч. в "родной" разводили руками и советовали ничего не предпринимать, максимум - давать после приступа валосердин, корвалол или пустырник (в таблетках).
Третий приступ случился через 2 недели, был разовым поздно вечером, и вот последний перерыв - без малого 6 недель. Это не смотря на День города с фейрверком (правда, удалось его отвлечь и он не напугался, закрыли все окна, включили телевизоры погромче и давали вкусняшки) и невероятно шумное выступление военных на истребителях над городом (не напугался и даже пару раз с интересом следил за самолетами).
Вчера днем приступ случился 4й раз, и, если я не путаюсь в понятиях - это опять "кластерный приступ", 3 подряд за сутки, первый днем, второй ночью через 12 часов и третий утром, через 6.5 часов. Каждый раз после приступа скармливал по таблетке пустырника.
Приступы всегда начинаются во сне, пёс подскакивает, начинает трястись, глядя в одну точку или озираясь по сторонам, пару раз успевал добежать из одной комнаты до другой, затем падает и его трясет примерно полминуты, после этого начинает глубоко дышать и, похоже, засыпает. Системы никакой нет, промежутки разные.

Как считаете - стоит ли нам пообщаться с другими ветеринарами по поводу лекарств для купирования или облегчения приступов? Хотя, ветеринарке, ведущей нас со щенячьего возраста, склонен доверять. Но, опять же, возможно у них просто мало опыта в работе с таким диагнозом. Никаких анализов нигде сдавать не предлагали, один из вет. врачей предлагал зачем-то сделать УЗИ сердца.

Кормлю натуралкой вперемешку с сухим кормом. Натуралка - вареные курица (грудки), говядина и рис/гречка/перловка, утром и вечером после прогулок. Сухой корм обычно днем ест, не много, "Hills". Иногда, раз-два в неделю, даю вареные яйца. От травы на улице отказывается категорически. Аллергии нет ни на что, глистогонное-прививки по плану.
Вес около 60.

Здравствуйте.Жаль что такого красавца не обошла такая болезнь как эпи....УзИ сердца я бы сделала...Врачей понимающих в эпилепсии мало...я имею ввиду вет врачей.Мы пьем пагфюферал-3.....приступов мало...но они есть...Нужно подобрать лечение и все наладится...

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Да забыла после приступа корвалол даю 3 таблетки. доп паглюферала, спазмолгон и ложку меда ну или мороженое...

Лариса писал(а): ↑28 сен 2018, 07:04 Да забыла после приступа корвалол даю 3 таблетки.

А сколько у вашего красотули вес? Тоже думаю корвалол попробовать давать, с пустырника он последние два раза сонный ходил по два-три дня всего лишь с одной таблетки (хотя, возможно, это просто последствия приступов).

Да, забыл добавить в первом сообщении: кормлю натуралкой вперемешку с сухим кормом. Натуралка - вареные курица (грудки), говядина и рис/гречка/перловка, утром и вечером после прогулок. Сухой корм обычно днем ест, не много, "Hills". Иногда, раз-два в неделю, даю вареные яйца. От травы на улице отказывается категорически. Аллергии нет ни на что, глистогонное-прививки по плану.
Вес около 60.

Наш вес 50 кг...тоже на натуралке ...но аллергик курицу не даю....а остальное мясо,индюха,овощи,крупы,яйцо...да почти все ест и фрукты тоже....Корвалол даю на любую смену погоды т.к. многие с эпи реагируют на погоду.Еще на постоянном приеме винпоцетин(кавинтон)+аминалон....

Куплю корвалол пока.
3 часа с последнего приступа, храпит в ванной, жарко видимо

dessertcup86, Никита,здравствуйте! Какой красавец Орфей!!!)
Вы в каком городе?
Я думаю, Вам стоит ещё пообщаться с ветеринарами на тему обследования и лечения.
Ведь нужны противосудорожные препараты, серьёзные.
Как-то Вы без лечения.....

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Надо и анализы сдать, и сердце проверить, и внутренние органы. Исключить любую патологию.

Добрый день!
Красавец Орфей!

dessertcup86 писал(а): ↑28 сен 2018, 06:23 Как считаете - стоит ли нам пообщаться с другими ветеринарами по поводу лекарств для купирования или облегчения приступов?

Думаю ,да,стоит, даже если приступы будут редко , они идут кластерами , поэтому стоит проконсультироваться ,что можно хотя бы на это время подключить!

dessertcup86 писал(а): ↑28 сен 2018, 06:23 Каждый раз после приступа скармливал по таблетке пустырника.

Пустырник успокоительное, вряд ли он существенно повлияет на ход приступов! Нам о вообще никак. Лучше уж пока корвалол.

dessertcup86 писал(а): ↑28 сен 2018, 06:23 один из вет. врачей предлагал зачем-то сделать УЗИ сердца.

стоит сделать , хотя бы будете знать,что с сердцем все ок, на него нагрузка идет сильная во время приступов.
и поискать бы причину , возможно ,что то провоцирует приступы .

Анжела,
Лена78,
спасибо)
Мы с Абакана, это юг Сибири. Сейчас подумал, что мы еще в паре неплохих клиник не были, на выходных наверное съездим.

Никита, здравствуйте! Жаль, что повод у нас такой грустный для знакомства. Мальчик очень красивый и сильный!

Я бы советовала УЗИ сердца и всех остальных органов-все, что в клинике делают. Кровь тупо "на все"! Такой, знаете, ковровый метод исключения другой патологии, дающей судороги. Какая температура ежедневно? В приступе? До? После?

Никита ,здравствуйте.У нас так же начинались приступы как в Вашем описании,после третьего мы поехали в ветклинику.Сделали УЗИ, анализы на щитовидную железу, био и клинический анализ.Делали МРТ,ЭЭГ,экспертное УЗИ печени и поджелудочной железы,ЭКГ сердца,анализы на токсоплазмос,лептоспироз,С- реактивный белок,на желчные кислоты,на червей в сердце,лямблиоз.Но увы ничего не нашли.По кардиограмме гипертония.Начинали с кепры,но дорого и она нам не пошла с ней приступы еще хуже были,потом паглюферал -3,но тоже не айс = печень ,сейчас на бензонале .Приступы идут через 8-12 дней ,но они стали намного легче чем были.ПС нужно давать обязательно ,что бы собака не ушла в серию.Пустырник лучше на ночь.Почитайте нашу тему.

Найда, Closer, спасибо за ответы! Буду общаться с ветами, все-таки хотелось бы, чтобы момент с приемами лекарств и дозировками они контроллировали.
Температуру не измерял, т.к. в разделе для новичков ничего про это не читал, либо пропустил.

Вот такую картину сейчас наблюдаю, 8й час после последнего приступа. Как-то читал статью про фазы сна у собак, это ведь можно считать хорошим сигналом (пардон за диван, это его любимое место для сна и он иногда на него с разбегу прыгает, ободрал все)?

Ну до чего ж хорош Орфей....после фильма Тернер и Хуч очень хотела себе такого красавца.....

Пожалуйста, измерьте температуру сейчас, утро вечер дней без приступа, во время приступа и после и напишите. Электронный градусник и вазелина побольше, гладьте, его успокаивайте, чтобы парень не испугался.

ААААААААА брылястый кайфушник на диване)))))))))

dessertcup86 писал(а): ↑28 сен 2018, 06:23 Хотя, ветеринарке, ведущей нас со щенячьего возраста, склонен доверять. Но, опять же, возможно у них просто мало опыта в работе с таким диагнозом. Никаких анализов нигде сдавать не предлагали, один из вет. врачей предлагал зачем-то сделать УЗИ сердца.

Здравствуйте Никита! Ну..как говорится велкам .по очень неприятному поводу! Итак...Да действительно нельзя исключать тот факт, что просто мало опыта у ветов. Сделать УЗИ сердца действительно надо. Сдать анализы тоже не мешало бы, хотя скорее всего они будут как у космонавта.

dessertcup86 писал(а): ↑28 сен 2018, 06:23 побывали в трех, везде, в т.ч. в "родной" разводили руками и советовали ничего не предпринимать, максимум - давать после приступа валосердин, корвалол или пустырник (в таблетках).

. Ну предпринимать все же придется, раз это был не единичный приступ...Корвалол в таблетках - гуд..но на ваш вес надо этих таблеток - мама не горюй...после приступа само собой их давать надо...а вот раз уже были серии то придется что-то принимать на постоянной основе. На самом деле выбор не так велик..причем этот выбор ограничивается еще и тем фактом, что некоторые препараты невозможно купить без рецепта. Прерывать прием ПС (противосудорожных) нельзя, а по сему вы должны вместе с вашим ветом принять по итине решение космического масштаба - на что будете "сажать" вашего красавца. Руководствоваться вы должны следующим - 1. доступность (то есть если у вета есть возможность выписывать полноценные рецепты и ваши аптеки имеют в наличии лекарства и готовы продавать допустим по рецептам из вет клиники) - тогда это одно решение - в данном конкретном случае речь идет о паглюферале (у вас паглюферал-3) . Это советский препарат, он дешевый, проверенный и работает у большинства собак. 2. финансовая возможность. Есть препараты которые стоят дороже, а учитывая ваш вес вам их понадобится не мало - кеппра (эпитерра - еще дороже). Опять же это при условии что есть у вас в аптеках в свободном доступе. 3. У вас должен быть свой вет, который в случае не дай Бог сложной ситуации (мы не будем ее озвучивать и очень надеемся что до нее не дойдет), мог бы забрать собаку в стационар и уколоть реланиум или положить собаку под пропофол. То есть такая договоренность должна быть ибо непредвиденное и самое противное может случиться и ночью, и в праздники (тем более что собакин реагирует на фейерверки) ...так что вам необходимо озадачится этими вопросами. Дальше...когда будет принято решение что будет принимать ваш бордоский принц..вам надо будет начинать проходить исследования..возможно есть причина (ключевое слово ВОЗМОЖНО) и вы ее найдете и даже может быть устраните...а может быть и нет. Но сейчас на мой субъективный взгляд один из важнейших вопросов это как раз вопрос о купировании приступов.

dessertcup86, Никита, добро пожаловать! Катя-Баггиалекс все хорошо расписала.
От себя добавлю - корвалол в таблах на ваш вес это до фига не удобно. Я своему при весе в 50кг капаю 50 капель, добавляю чуток воды, набираю в шприц без иголки и после приступа заливаю в пасть.

Как Орфей???

Всем здравствуйте. Не было повода писать, а последнее сообщение с температурой (была в норме всегда, примерно 38.7), я, похоже, не отправил
50 дней без приступов, в субботу простудились, было очень плохо ночью - с понедельника колем антибиотики и иммуномодуляторы в своем клубе. На лекарства ни на какие "не садились".
Во вторник вечером случился приступ, и на данный момент их накопилось 8, последние идут с интервалом в 3 часа. Вчера после одного из приступов пёс очень долго не мог прийти в себя - спал, на попытки переложить его с дивана, на котором он вырубился, на пол, рычал и скалился. Приняли решение вызывать врача на дом (у нас оказалось это сделать невероятно сложно, в 20 часов вечера кое как нашли вета в 200-ытсячном городе). Название препарата не сообщили, т.к., по слвоам вета, "набирала не она", вроде как смесь новокаина и витаминов. Жесть, согласен, но вариант был единственным (не помог никак, кроме стресса ничего не добились). Единственная круглосуточная ветеринарка сначала не отвечала, потом, когда все же удалось дозвониться, предложили лечиться, та-дааам, корвалолом.
Утром поговорили с ветом из клуба, в котором лечим сопли и вообще наблюдаемся, предложен вариан следующий:
- паглюферал-3 три штуки клизмой во время приступа - для купирования;
- финлепсин (200) - 3 дня по 1шт, 2 дня по 1/2 и дале по 1/4 - смотреть, повторятся ли приступы. Самого по себе лечения пока не назначали.
Последний пункт с финлепсином мне очень не нравится, как-бы статус не получить - где и как его снимать я не представляю.
Касаемо озвученного мной варианта с форума насчет магнезии или хотя-бы папаверина - сказали, что очень легко убить собаку, т.к. давление проконтроллировать невозможно и можно сбит его до нуля.
Сейчас поедем сдавать анализы на биохимию, потом пёс вроде в сознании, хотя очень вял и постоянно спит, 4 часа без приступов.

Здравствуйте, Никита!
Очень жаль, что так. Но это ожидаемо , без лечения. И тут "не садились ни на что" не звучит гордо.
Мы ни на что не "садимся", а лечим животных.
Паглюферал вряд ли купирует приступы сразу, это препарат накопительного действия. Поэтому, нужен постоянный прием, дабы не довести, не дай Бог, до статуса. Серию вы уже имеете.
Финлепсин вообще не работает у собак, более того , он снижает эффективность паглюферала.
По поводу "форумского варианта магнезии:: это не форумский вариант, а назначения ветеринаров-неврологов из Москвы, коими спасли многих собак, вытянули , буквально с того света.
Дело , конечно же, Ваше, но подумайте....
Пусть Орфею полегчает!!!

Вы меня простите пожалуйста..но я бы на вашем месте подключала паглюферал 3 на постоянной основе...+кавинтон.....+карвалол...пожалейте собаку...и в экстренных случаях магнезию.....

АНЖЕЛA, Лариса, ни коим образом не имел ввиду, что «посадить на лекарство» звучит гордо или как-то еще. К сожалению, ориентироваться приходится на мнение имеющихся ветеринаров, т к своих знаний у меня не хватит, чтобы как то контроллировать результат, да и провести манипуляцию с магнезией я просто не смогу, тут тоже нужен врач. Поэтому лечение до сих пор и не начинали. У местных, судя по всему, опыта ноль в этих вопросах, тоже думаю, что нужно паглюферал подключать, завтра идем на прием с результатами анализа крови, будем решать

Никита, понимаю, что с ветеринарами в области эпи беда, и не только у вас, к сожалению.
Может, попробуете связаться с Москвой?

Консультации врача-невролога.

И ещё, в экстренных случаях можно грузить кеппрой, из расчета от 30 до 60 мг/кг веса 3-4 раза в сутки, до 3 х дней.
Инъекции надо учиться делать, тренируйтесь на подушке и на куриных окорочках. Многим ПРИШЛОСЬ этому научиться, чтоб уметь оказывать неотложную помощь.

АНЖЕЛA, спасибо, уже пишу!

Отправлено спустя 1 час 2 минуты 17 секунд:
Назначен паглюферал по 1т/4 раза в сутки для вывода из серии+кавинтон+энап. С рецептурными препаратами у нас какая-то дикость, конечно, веты не выписывают, знакомые в муниципальной аптеке говорят, что у них такое больше не продают и их найти можно только в одном единственном отделении и по рецепту. Частников шерстим.

Анализы крови сразу после приступа, тем более после серии приступов, бывают недостоверными. Если уже сдали, то пересдайте после того, как пройдет эта черная полоса и всё наладится.
Удачи вам в лечении

Пёсель сегодня окончательно осознал, что тайно получает таблетки с едой и стал их целенаправленно выплевывать, приходится идти на ухищрения
Почти 2 месяца принимаем паглюферал-3. В последние пару недель что-то совсем сонные ходим, в перерывах между прогулками спим. Как долго у вас собаки привыкали к действию таблеток? Или это все же нормальная реакция на них?