Амстафф Рони

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: IRMA, Disha, АНЖЕЛA

Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 22 июл 2013, 10:22 #151

Всем привет!
Завтра приедет врач на дом, сдадим анализ на содержание фенобарбитала + К, Са, Мg, еще что-то + почки, печень. Доктор настоятельно советует начать прием брома, в частности Адонис-бром. Говорит, что препарат быстро накапливается и выводится из рганизма почками, а не печенью как фенобарбитал. Кроме этого, совместный прием этих двух препаратов дает возможность уменьшить дозу фенобарбитала (конечно незначительно) при накоплении брома в крови. Из практики его пациентов с эпилепсией, примерно в период, когда могут начаться приступы, повышают дозу приема брома и приступ проходит намного мягче.
Есть какие-либо мнения по такому лечению?
Натэлла
Сообщения: 9364
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18396 раз
Поблагодарили: 10600 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Натэлла » 22 июл 2013, 12:57 #152

Алина писал(а): Кроме этого, совместный прием этих двух препаратов дает возможность уменьшить дозу фенобарбитала

примерно в период, когда могут начаться приступы, повышают дозу приема брома и приступ проходит намного мягче.
Есть какие-либо мнения по такому лечению?
Попробуйте, хуже не будет.
Дозу лек-ва мы не уменьшали, а со временем даже
повышали.
Про повышение дозы брома в период приступов не подскажу, т.к. нам врач такого не говорил.
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 24 июл 2013, 09:45 #153

Всем привет!
Возник такой вопрос.
Я сейчас Ронику даю такую терапию: ПС 2 раза в день + винпоцетин 5 мг. 2 раза в день+пантогам 1 или 2 раза в день.
Пантогам применяют при лечении эпилепсии, однако в его описаниии есть такое: "В условиях длительного лечения не рекомендуется одновременное назначение препарата с другими ноотропными и стимулирующими средствами". При этом винпоцетин относится к веществам с компонентом ноотропного действия. Ветврач посоветовал что-то из них убрать, а именно винпоцетин.
Мы эти лекарства вместе принимаем более 1,5 лет.
Вопрос: убирать винпоцетин и оставлять пантогам, либо наоборот?
Может стоит их пить курсами (2-3 мес. винпоцетин, 2-3 мес. пантогам).
Мне кажется, что пантогам нам очень подходит, боюсь при его отмене ухудшений.
Да, и в инструкции к Винпоцетину написано "Перед отменой препарата следует постепенно снижать дозу". Если отменять, то в течении какого времени и какой дозировке?
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 24 июл 2013, 09:47 #154

Еще врач посоветовал его кастрировать, это конечно не первопричина болезни, но может быть скажется на положительной динамике течения болезни (уменьшение приступов). Я не хочу кастрировать, пока не могу объянить почему, а может надо?
Натэлла
Сообщения: 9364
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18396 раз
Поблагодарили: 10600 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Натэлла » 24 июл 2013, 10:01 #155

Алина писал(а):Я не хочу кастрировать, пока не могу объянить почему, а может надо?
Харон писал:
У самцов кастрация лишь снижает половое возбуждение, что может служить поводом (к сожалению лишь одним из) к снижению повышенного тонуса сосудистой стенки, и общего возбуждения коры головного мозга, в частности, его височных долей и миндалевидного (амигдалярного) комплеса ядер, в значительной степени ответственных за формирование эпилептогенной системы. Кастрация кобеля может привести к урежению и ослаблению приступов только в том случае, если большая их часть возникала на фоне полового возбуждения, да и то не факт, что приведет...
Кастрация обычно приводит к изменению гормонального фона, повышению аппетита и усиленному отложению запасов в тучных клетках жировой ткани, даже в условиях снижения объема рациона. Кормить лучше или специальными кормами для животных, склонных к полноте или для кастрированных животных (что, по-моему, суть - одно). Также можно посадить собу на кисло-молочную (обезжиренную) и мясо-растительную пищу. Все зерно и крупы следует исключить. Повышенной двигательной нагрузкой в этом случае практически ничего не добиться, тем более, что кастрированные животные не испытывают особой тяги к подвижным играм на свежем воздухе.
Эпилептики могут переносить довольно высокие физические нагрузки, желательно, при минимуме нагрузок эмоциональных. Категорически нельзя перегреваться (перегрев отрицательно воздействует на сосуды головного мозга, что может привести к тяжелейшим серийным приступам или к статусу) и плавать (существует определенный риск, что приступ настигнет собу в воде и Вы не успеете или не сумеете ее оттуда вовремя выловить). Еще одно замечание, касающееся агрессивных собов. Если пес полез в драку, то лучше дать ему подраться (это в определенном смысле дает возможность разрядить повышенное эмоциональное напряжение), чем силком оттягивать от соперника, что практически с гарантией приводит к усилению эмоциональной напряженности и может привести к приступу (и даже к их серии).

С Уважением, Харон.
viewtopic.php?f=23&t=18
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 24 июл 2013, 10:13 #156

Натэлла, спасибо за ответ.
У меня сегодня много вопросов накопилось: мы сейчас принимаем Паглю-2 - сутра 1 таб, вечером 1,5. Может перейти на паглю-3 с пропорциональным уменьшением количества таблеток в зависимости от содержания фенобарбитала? Все таки сопутствующих веществ будет поступать меньше. Так, если будем принимать Паглю-3, то нам надо будет в день 1,5 таблетки (сейчас Паглю-2 в день 2,5 таблетки)
Натэлла
Сообщения: 9364
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18396 раз
Поблагодарили: 10600 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Натэлла » 24 июл 2013, 15:13 #157

Алина писал(а):Так, если будем принимать Паглю-3, то нам надо будет в день 1,5 таблетки (сейчас Паглю-2 в день 2,5 таблетки)
Так переходите и меньше давать удобней!
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 25 июл 2013, 09:33 #158

Может этот пост не заметили (писала выше), хочу узнать мнение опытных людей.
Возник такой вопрос.
Я сейчас Ронику даю такую терапию: ПС 2 раза в день + винпоцетин 5 мг. 2 раза в день+пантогам 1 или 2 раза в день.
Пантогам применяют при лечении эпилепсии, однако в его описаниии есть такое: "В условиях длительного лечения не рекомендуется одновременное назначение препарата с другими ноотропными и стимулирующими средствами". При этом винпоцетин относится к веществам с компонентом ноотропного действия. Ветврач посоветовал что-то из них убрать, а именно винпоцетин.
Мы эти лекарства вместе принимаем более 1,5 лет.
Вопрос: убирать винпоцетин и оставлять пантогам, либо наоборот?
Может стоит их пить курсами (2-3 мес. винпоцетин, 2-3 мес. пантогам).
Мне кажется, что пантогам нам очень подходит, боюсь при его отмене ухудшений.
Да, и в инструкции к Винпоцетину написано "Перед отменой препарата следует постепенно снижать дозу". Если отменять, то в течении какого времени и какой дозировке?
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15865
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28705 раз
Поблагодарили: 32075 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение АНЖЕЛA » 25 июл 2013, 09:41 #159

Винпоцетин убирают в течние 2-3 недель, уменьшая дозу на половину. В вашем случае, действительно, разумнее чередовать эти 2 препарата курсами. Я бы не стала совсем отказываться от винпоцетина.
Мой Ангел со мной, Вечная Любовь...

"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Тех.поддержка форума
Баста
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:56
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Баста » 25 июл 2013, 10:25 #160

Анжела писал(а):Винпоцетин убирают в течние 2-3 недель, уменьшая дозу на половину. В вашем случае, действительно, разумнее чередовать эти 2 препарата курсами. Я бы не стала совсем отказываться от винпоцетина.
Анжел, просвети, пож., по поводу отмены винпоцетина. Почему именно так нужно его отменять? А то я просто прекращаю давать, если таблетки закончились а я, балда, не купила :wo)(ll:
БУДЕМ ЖИТЬ!!!
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15865
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28705 раз
Поблагодарили: 32075 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение АНЖЕЛA » 25 июл 2013, 10:32 #161

Лена! Ну, просто, нежелательно, резко бросать принимать. Хотя, у него нет синдрома отмены, и у меня случалось, что просто кончался. Но все же, раз рекомендуют, то не повредит постепенное снижение концентрации.
Мой Ангел со мной, Вечная Любовь...

"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Тех.поддержка форума
Баста
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:56
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Баста » 25 июл 2013, 13:07 #162

Просто у меня 1/4 на прием, а таблы махонькие (ну нет у нас в аптеках винпоцетина АЛСИ - там таблетка побольше, есть только Акри, а она и на 4 части делится так, что 4 крошечки получаются) :nez-nayu:
БУДЕМ ЖИТЬ!!!
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15865
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28705 раз
Поблагодарили: 32075 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение АНЖЕЛA » 25 июл 2013, 13:29 #163

У меня Феназепам еще меньше, чем Кавинтон. :hi_hi_hi: А я даю 1/6 таблетки. Режу табл. пополам, а потом пытаюсь от нее отшкрябнуть 1/3 (от половины). :nez-nayu: :du_ma_et: :mi_ga_et:
Мой Ангел со мной, Вечная Любовь...

"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Тех.поддержка форума
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 31 июл 2013, 19:09 #164

Больше в проверенном месте не могу приобрести ПС, говорят пока не продают, а дальше непонятно. Запас есть, а что дальше?
Аватара пользователя
kyna
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:33
Откуда: Украина, Донецкая область, Краматорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение kyna » 01 авг 2013, 04:17 #165

а на чем сидите, есть паглю 3 4 пачки вроде, могу привезти в москву, ну а там почтой
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 01 авг 2013, 09:10 #166

На Паглю. Спасибо за отклик, но будем искать у нас пути, все таки нужно регулярно закупаться. Запас есть на 6-8 месяцев. Просто гайки все таки закрутили по фенобарбиталу
Аватара пользователя
kyna
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:33
Откуда: Украина, Донецкая область, Краматорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение kyna » 01 авг 2013, 09:21 #167

Алин, он мне не нужен, все равно лежит просто, а что долго идти будет до тебя из москвы?
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 01 авг 2013, 10:58 #168

Две недели, но я как-то опасаюсь переправки почтой.
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 01 авг 2013, 11:04 #169

Девочки, кто-нибудь контролирует содержание фенобарбитала в крови? Или все ориентируются на состояние животного при конкретной дозировке. Мы получили анализы, у нас 11 едининц при эффективной норме 35-45 - для контроля приступов. Вет звонил, сказал повышать концентрацию и прибавил таблеток: раньше принимали по 1 таб. 2 раза в день, а сейчас назначил по 2 таб утром и 1,5 таб. вечером. У нас хорошие перерывы между приступами, только в последний раз плохо перенесли приступ, был эпистатус, но сейчас все хорошо. До этого выходили из приступов быстро и легко. Есть смысл увеличивать дозу, боюсь собака будет вялая и заторможенная.
Аватара пользователя
kyna
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:33
Откуда: Украина, Донецкая область, Краматорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение kyna » 01 авг 2013, 12:16 #170

ну не знаю, мне кажется один раз - не показатель, если перерывы стабильные, приступы проходят легко, может не стоит пока повышать ну или повысить незначительно, на полтаблетки и посмотреть, что будет
Натэлла
Сообщения: 9364
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18396 раз
Поблагодарили: 10600 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Натэлла » 01 авг 2013, 14:14 #171

Алина писал(а):Девочки, кто-нибудь контролирует содержание фенобарбитала в крови? Или все ориентируются на состояние животного при конкретной дозировке. Мы получили анализы, у нас 11 едининц при эффективной норме 35-45 - для контроля приступов. Есть смысл увеличивать дозу, боюсь собака будет вялая и заторможенная.
Мы сдавали.
Там норма от 15-35 или 45 не помню.
Это не для контроля приступов, а накопление в крови,
вот нам уже поднимать дозу нельзя. Если считаете, что
перерывы хорошие, то не поднимайте, это всегда успеете. Бывает и при низком накопление лек-во работает, а бывает и при высоком не помогает.
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 17:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение IRMA » 01 авг 2013, 15:37 #172

Алина писал(а):Девочки, кто-нибудь контролирует содержание фенобарбитала в крови? Или все ориентируются на состояние животного при конкретной дозировке. Мы получили анализы, у нас 11 едининц при эффективной норме 35-45 - для контроля приступов. Вет звонил, сказал повышать концентрацию и прибавил таблеток: раньше принимали по 1 таб. 2 раза в день, а сейчас назначил по 2 таб утром и 1,5 таб. вечером. У нас хорошие перерывы между приступами, только в последний раз плохо перенесли приступ, был эпистатус, но сейчас все хорошо. До этого выходили из приступов быстро и легко. Есть смысл увеличивать дозу, боюсь собака будет вялая и заторможенная.
Не надо повышать дозу ... Уровень фенобарбитала в крови может быть максимальным, а приступы будут очень частыми, или наоборот, у Мухтара, например, уровень фенобарбитала на низшей границе, а доза уже максимальная была, 8 таблеток в день ...
Алина
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 11:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Алина » 06 авг 2013, 07:02 #173

Всем добрый день!
Девочки, кто-нибудь из вас заказывает зоотовары через интернет-магазины? Я скоррее всего обращаюсь к тем, кто живет не в Москве и Питере. Мне нужен проверенный интернет-магазин с доставкой товара по России. Заранее спасибо
Натэлла
Сообщения: 9364
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18396 раз
Поблагодарили: 10600 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение Натэлла » 06 авг 2013, 09:16 #174

Алина писал(а): Мне нужен проверенный интернет-магазин с доставкой товара по России. Заранее спасибо
Хоть я и в Москве. но есть хороший магазин http://pardi.ru/ у них многие заказывают.
Как заказать доставку товара почтой / в регион?
http://pardi.ru/page_2.html
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 15865
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28705 раз
Поблагодарили: 32075 раз

Re: Амстафф Рони

Сообщение АНЖЕЛA » 07 авг 2013, 11:08 #175

Девочки! Открыла тему про зоомагазины! Вот здесь: viewtopic.php?f=30&t=370.
Сообщения перенесла. Давайте там обсуждать дальше!!!
Мой Ангел со мной, Вечная Любовь...

"Помогите Форуму, Кликните на рекламу!
Это не сложно, если ВАМ НУЖЕН ЭТОТ ФОРУМ!"


Тех.поддержка форума

Вернуться в «Памяти...»