Сабуэсо Викинг

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1876

Сообщение bres » 18 сен 2016, 18:35

Конечно , это моё мнение , и я не хочу в данном случае выступать таким уж апологетом кеппры , но тогда виновата была не кеппра , а общее вполне закономерное развитие эпилептического процесса - эпилептогенезис . А насколько мне кажется , малые и без кеппры долбили .
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Сабуэсо Викинг

#1877

Сообщение Таня и Викинг » 18 сен 2016, 21:33

Нет, Аня, до приёма Кеппры мы вообще не знали, что такое малые приступы.
Были только генерализованные с интервалом 9-11 дней. На кеппре и генерализованные тогда участились...

Собственно реакция тогда была, как на Топирамат сейчас.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Возможно конечно все совпало, возможно и сейчас топиромат не виноват... Проверить невозможно.

В принципе, можно проверить Кеппру... Готовлю мы кеппру принимать перестали, а малые никуда не делись. Вдруг сейчас тоже что-то новое начнётся, с чем потом тоже фиг расстанешься?

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Это аггравацией называется вроде

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Аггравация эпилепсии при приеме ПС препаратов
Я всегда тебя буду любить
Тата
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 1551 раз

Сабуэсо Викинг

#1878

Сообщение Тата » 18 сен 2016, 21:44

пробуйте найти бензонал, вдруг будет лучше на нем
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1879

Сообщение bres » 18 сен 2016, 21:48

Таня и Викинг писал(а): Аня, до приёма Кеппры мы вообще не знали, что такое малые приступы
У нас тоже долгое время было неизвестно , что такое малые . Это происходит по мере эпилептогенеза . А лекарств новых я тоже боюсь теперь как огня . Таня ! Конечно с пагли уйти - выдержку большую иметь надо - да ещё и дозища такая .

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Тата писал(а): пробуйте найти бензонал, вдруг будет лучше на нем
Из огня - да в полымя ...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сабуэсо Викинг

#1880

Сообщение Барик » 18 сен 2016, 22:35

Вот я думаю,Аня права. Появление малых ,это логичный ход развития болезни.Ты считаешь,что это побочка кеппры, тогда почему эта побочка не ушла, когда перестали принимать кеппру? Сколько ты засадила на анализы и всякие фиговины,можно бы было купить вимпат или руфинамид.
Тата
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 1551 раз

Сабуэсо Викинг

#1881

Сообщение Тата » 18 сен 2016, 22:53

это побочка кеппры может быть, она дробит большие приступы на малые..или видоизменяет большие приступы, и потом назад это не возвращается даже при отмене
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Сабуэсо Викинг

#1882

Сообщение Таня и Викинг » 18 сен 2016, 23:26

Знать бы наперёд... Я бы и паглю давать не стала, и топирамат, и бром...
А вимпат как-то ээээ... Непростой препарат...
Купить разово - мало, главное смочь на постоянной основе этим обеспечивать.

Пока все равно смотрю, что будет. На сегодняшний день никакие ПС не хочу добавлять.
Как дальше приступы будут - так и примем коллегиальное решение :-ok-:
Я всегда тебя буду любить
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1883

Сообщение bres » 18 сен 2016, 23:44

Тата писал(а): это побочка кеппры может быть, она дробит большие приступы на малые..или видоизменяет большие приступы, и потом назад это не возвращается даже при отмене
как сильна оказывается Кеппра ! Прям волшебница такая !
Тата
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 1551 раз

Сабуэсо Викинг

#1884

Сообщение Тата » 19 сен 2016, 00:36

была тема, когда кеппра у собаки приступы видоизменяла в забеги, причем во время забега собака даже какалась..
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Сабуэсо Викинг

#1885

Сообщение Таня и Викинг » 19 сен 2016, 00:48

Мне кажется и Яна где-то писала, что на фоне Кеппры могут появиться новые припадки :du_ma_et:
Я всегда тебя буду любить
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сабуэсо Викинг

#1886

Сообщение Барик » 19 сен 2016, 00:57

Я писала,что по началу нас кеппра возбуждала.Но тогда мы принимали ее с паглей.Сейчас ттт
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Сабуэсо Викинг

#1887

Сообщение Таня и Викинг » 19 сен 2016, 01:31

Не, не про опыт, а про Кеппру в какой-то из тем. Не в лекарственных препаратах, в историях. Поищу
Я всегда тебя буду любить
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Сабуэсо Викинг

#1888

Сообщение Монетка » 19 сен 2016, 09:42

http://www.epilepsia365.ru/pencyclopedi ... htm?id=184

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
А что об этом думаете, знатоки?
При политерапии целесообразна замена всех АЭП с подбором полностью новой схемы терапии.
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Сабуэсо Викинг

#1889

Сообщение АНЖЕЛA » 19 сен 2016, 12:05

Монетка писал(а): А что об этом думаете,
Мне кажется это вполне правильным.
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Сабуэсо Викинг

#1890

Сообщение Yukiko » 19 сен 2016, 13:52

Барик писал(а): Я писала,что по началу нас кеппра возбуждала.Но тогда мы принимали ее с паглей.Сейчас ттт
У Джаза, кстати, тоже ведь с началом приема кеппры и повышенное возбуждение было и раскоординация движений. Сейчас кеппры больше, пагли значительно меньше и разница очень видна. Возбуждение прошло, координация вернулась. Единственное, что кобелистый стал, вспомнил, что у него яйца есть (пока :za_da_va_la: ), но, как я писала у себя в теме, я считаю, что пагля просто затормозила его развитие в свое время, а сейчас он "наверстывает упущенное".
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Сабуэсо Викинг

#1891

Сообщение Yukiko » 19 сен 2016, 13:56

Монетка писал(а): http://www.epilepsia365.ru/pencyclopedi ... htm?id=184

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
А что об этом думаете, знатоки?
При политерапии целесообразна замена всех АЭП с подбором полностью новой схемы терапии.
В идеале, должно быть две схемы. В этом случае да, надо менять все ПС. Это логично. В остальном, все индивидуально. Имхо.
Кому-то фен не помогает, к нему добавляют кеппру, и все работает на ура. А кому-то приходится и фен на что-то менять, если он не дает никаких положительных изменений.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сабуэсо Викинг

#1892

Сообщение Барик » 19 сен 2016, 13:57

Ну,статья о том,что лучше быть здоровым и богатым,чем бедным и больным. :nez-nayu:
Монетка писал(а): При политерапии целесообразна замена всех АЭП с подбором полностью новой схемы терапии
Не обязательно.Возможно ,убрав или добавив всего лишь один препарат, изменить ход процесса.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1893

Сообщение bres » 19 сен 2016, 17:14

Монетка писал(а): При политерапии целесообразна замена всех АЭП с подбором полностью новой схемы терапии
Читала , размышляла много на эту тему . Делюсь своими мыслями . Есть ПЭПы старого поколения . проверенные временем : Фенитоин , фенобарбитал . Они имеют широкий терапевтический спектр действия , много побочных эффектов при этом . Фенобарбитал очень силен , при этом я сейчас имею в виду не его терапевтическую силу , а ту силу . которую должен потратить организм на его метаболизацию и выведение . Для этого печень им же и индуцируется на производство энзимов С450 в больших количествах . Ну хорошо , а что же делать , если ф-л не работает или уже наступило привыкание ? Вроде бы логично добавлять препараты нового поколения , они менее токсичные , при этом и обладают выборочным действием . Но тут то и получается , что ф-л вследствие такой своей усиленной выработки энзимов печени усиленно выводит и новые препараты , сводя к мин. их терапевтическую пользу . Есть и такие ПЭП как топирамат и фелбамат , которые сами тормозят ( ингибируют) печеночные энзимы , уменьшая выведение фенобарбитала и доводя его концентрацию до токсической . Вероятно из-за этих лекарственных фармакинетических пересечений Хожлов А.В. и назначает монотерапию паглей . А политерапия хороша для новых ПЭП , так как у них нет таких нежелательных пересечений . Но это лишь мои мысли ...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сабуэсо Викинг

#1894

Сообщение Барик » 19 сен 2016, 17:40

Значит,если ядовитый фен сработался,мы не добавляем к нему новые ПЭПы,что бы они на ветер в диких количествах,а убираем сначала фен.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1895

Сообщение bres » 19 сен 2016, 17:56

Это кажется более логичным .
Тата
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:54
Благодарил (а): 426 раз
Поблагодарили: 1551 раз

Сабуэсо Викинг

#1896

Сообщение Тата » 19 сен 2016, 20:42

целесообразно менять фенобарбитал на бензонал? или это одно и тоже?
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сабуэсо Викинг

#1897

Сообщение Барик » 19 сен 2016, 21:09

Таня! :ni_zia:
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Сабуэсо Викинг

#1898

Сообщение Таня и Викинг » 19 сен 2016, 22:13

Жалуюсь. Этой скотине как хорошо становится, так начинается...
Я писала уже, что он играть снова начал. Так вот, утром, когда сын с мужем ушли, а мы с дочкой легли досыпать, он игрища затеял. Ладно думаю, пусть энергию сбрасывает... А потом звук рыка и бега сменился звуком грызни... Я вылетаю из спальни, а эта скотина грызет деревянный подлокотник дивана!!!!!! :cry_ing:

Отругала, ушёл спать.

Вечером он грыз деревянный подлокотник кресла!!! Нагло глядя в глаза мне и мужу!!!
А потом пошёл драть лежанку(((
Достала рога - дала, чтоб переключить...

Что за хрень? :cry_ing:
А может это быть проявлением эпиактивности - желание что-нибудь погрызть?
Я всегда тебя буду любить
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сабуэсо Викинг

#1899

Сообщение bres » 19 сен 2016, 22:19

Тата писал(а): целесообразно менять фенобарбитал на бензонал? или это одно и тоже
Это не одно и тоже . Сам бензонал не проникает через гемато-энцефало барьер , а метаболизируется до ф-ла . Он является еще более мощным индуктором печеночных энзимов . Но менее седативный .

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Таня и Викинг писал(а): А может это быть проявлением эпиактивности - желание что-нибудь погрызть
Да . Он так успокаивается и ожидает в этом понимания .
Ответить