Добермаша Элис

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Добермаша Элис

#101

Сообщение Closer » 06 дек 2015, 13:42

МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! :ya_hoo_oo:
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Добермаша Элис

#102

Сообщение Лариса » 06 дек 2015, 13:49

Вы молодцы так держать!!!!!!Элис девочка порадовала всех!!!!!!!! :co_ol:
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Добермаша Элис

#103

Сообщение astelo » 06 дек 2015, 14:03

Очень рады за Элис! ТТТТТ Вы большие молодцы!!! :co_ol:
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Добермаша Элис

#104

Сообщение Orhideya » 06 дек 2015, 14:27

ТТТ на Элис!!! Вы молодец что не сдались!!
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Добермаша Элис

#105

Сообщение Барик » 06 дек 2015, 14:43

Слава тебе, Господи! Вы просто молодец! Мужик :a_g_a: !
olpetr
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Благодарил (а): 17573 раза
Поблагодарили: 11748 раз

Добермаша Элис

#106

Сообщение olpetr » 07 дек 2015, 04:45

Валерий,какой же вы Молодец,что не отказались от своей девочки!!!! Элис,буть умничкой очень за тебя рады!!
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Добермаша Элис

#107

Сообщение АНЖЕЛA » 07 дек 2015, 10:34

Хорошие новости!!!! Рада за вас! И тттттттт на девулю!
Вам сил и терпения, Валерий.
Валерий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 03:26
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 108 раз

Добермаша Элис

#108

Сообщение Валерий » 13 дек 2015, 12:19

Всем Здравия. Вообщем общался с Алексеем Валерьевичем, по поводу недержания. Обрисовав ситуацию, он сказал, что делать узи\анализ мочи смысла нет, а вот сдать кровь на гормоны да. Сдали на 3 гормона, результат 1) Тесестерон Норма (14-28), результат 1,42
2) Эстрадионл Норма(20-50), результат 20,47
3) Прогестерон Норма (0,5-6), результат 2,43

Причиной могут быть соответственно 2 этих варианта, низкое тесто и нижняя граница эстрогена. Но к сожалению, в эндокринологии , что бы подобрать заместительную терапию, знаниями в этой области он хорошо не обладает. Надо связаться с Эндокринологом, есть у кого знакомый доктор?
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Добермаша Элис

#109

Сообщение astelo » 13 дек 2015, 14:19

Валерий, попробуйте спросить у Кусенковой Наталии Юрьевны. Это хороший вет. эндокринолог из Москвы. Сейчас она в декретном отпуске и отвечает только на форуме. Надо зарегистрироваться и создать свою тему. Подробно ей всё опишите.
Ссылка на форум
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4722 раза

Добермаша Элис

#110

Сообщение URSA » 15 дек 2015, 02:30

"Вообщем, может кто сталкивался с такой проблемой недержания мочи? Как боролись? Может быть можно ей какое-то лекарство подобрать."

Валерий, Элис, здравствуйте;
Спасибо за описания вашего опыта борьбы с недугом, прочла историю. Ничего не могу сказать на счет лечения и сочувствую, тчто так вышло с операцией, - а вот по санитарной части могу поделиться следующим опытом.

Часть I. Писаем дома без проблем

Способ 1. Лоток
Если не найдете где купить - сделайте сами: первый "слой" - любой старый резиновый коврик с бортиками, которые кладут в машину или багажник машины - он будет собирать мочу, туда можно положить газеты, к примеру или вообще ничего; второй слой - решетка на пол в ванну из дерева, продаетс в хозмагах - дерево лучше покрыть от пропитки мочей лаком / другим средством - у меня подсолнечное масло было, когда щенок росла либо любая пластиковая годная по размеру и способная выдержать вес 40 кг; третий слой - коврик - какой найдете - пенопропиленовый для тех же ванных комнат, тряпка синтетическая для мытья полов 60х40 или больше, ковровое синтетическое покрытие "травка" - важно, чтобы это легко прополаскивалось, быстро сохло и не сохраняло в себе запаха мочи.

Здесь на ролике видна общая конструкция такого санитарного уголка - чтобы было понятно, о чем я выше говорю.



Собаке нужно объяснить, что здесь делают и приучить по нужде ходить именно туда - потребуется время и терпение, зато буде чисто; участия человека в процессе писания этот способ не требует. У нас он был в детстве на время щенячества, когда писали через 20 минут :-) Сейчай у нас есть другой способ, о котором ниже.

Способ 2. Баночка.
Ваша собака молода и обучаема, часто выводится на пописон, - закрепите действие словом, командой - "туалет", "писай", другое слово - ОДНО ВСЕГДА когда она писает, и хвалите.

Далее попробуйте в спокойной обстановке дома попросить ее пописать этим словом в вашем туалете / ванной. На пол - тряпку для страховки и пластиковую плоскую баночку под зад по месту, если она послушается и сядет писать. ХВАЛИТЕ. Даже если просто побыла спокойно в туалете и вы ее просили командой пописать - пока нет результата - всё равно хвалитье - она поймет!

Терпение - и у вас будет сухо. Вам никуда не придется выходить - собака скажет, что ей надо в туалет. Сами приглашайте ее в туалет для "контрольного пописа"; это гораздо проще чем 10 раз выходить и мыть лапы, это удобнее - раз нужно выйти только санитарно и никаких игр и гуляний не планируется.

Когда моя первая собака была старенькой и уже плохо ходила, я ее просила писать в ванну - ставила и просила писать, она делала, я хвалила - а тут же вертелся щенок в туалете с той же целью. И я приучила щенка писать по команде на маленькую баночку (ванна была занята). Сейчас баночка у нее большая, пользуемся ей утром регулярно. Если ей надо в туалет, она просто "говорит", - увидит, что я "считала" просьбу, стоит в туалете и ждет команду - я беру баночку и даю команду, собака писает, вытираю ее бумажкой и мою баночку. ВСЁ.

С женскими собаками в этом плане очень просто - их мочевой пузырь опорожняется за один раз. Ко всему собака "садится" так, что баночка может удобно "зацентроваться" и пописать мимо нее будет очень проблемно - я стою сзади собаки, левой рукой придерживаю ее за талию, правой держу баночку - левая рука = индикатор окончания процесса = >> как только собака начинает вставать (процесс закончен) - я, соответственно, поднимаю и отнимаю от нее баночку, отводя в сторону = >> собака разворачивается лицом к выходу, ждет бумажку - и счастливая идет досыпать :-)

итак, алгоритм действий такой:
1. закрепить действие словом, превратить слово в команду (насколько это применимо в такой ситуации)
2. перевести процесс "обратно": от слова - к делу уже в туалете в доме
3. не пропускать график "пописонов" для закрепления рефлекса и "сажать" собаку писать дома настойчиво и систематически. ХВАЛИТЬ

Поскольку это для собаки новое дело, лучше, чтобы все было тихо и спокойно на время обучения - не орали громко фильмы, не кричали задорно дети, на кухне не жарили котлеты - собаке нужно время сосредоточиться - в туалете у нее нет возможности "кружиться", она стоит на месте.

Часть II. Трусы

Относительно подтеканий. Технически помогут трусы, которые собаки носят при течках - туда с внутренней стороны "нужно прибить гвоздями" половину женской прокладки по месту соответствия петли. Про "гвозди": иногда собака моя кушала эти прокладки, если отрывала - я нашла решение - двусторонний скотч белый с желтой бумагой - крепят всякие половые покрытия на него, он липкий с 2-х сторон и очень крепкий - отрезается по размеру кусок и клеится на трусы изнутри, на него прокладку - с телом этот скотч не контактирует, и прокладку держит так, что собаке пришлось сжевать трусы в попытках отодрать санитарный инвентарь :-)

Технически трусы бывают покупные и самодельные.
Покупные трусы крайне не удобные, но если шить некому, подойдут. Будете покупать - берите разных моделей, если есть - они фиксируются на разных расстояниях и не будут натирать одни и те же места по талии. С той же целью закрепите без красот простыми стежками по поясу хлопковый медицинский эластичный бинт, - этого будет достаточно, чтобы при длительном ношении собака не получила раздражения на коже у талии. Вот наши покупные трусы, брали тут:
http://www.ribaff.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%82 ... lya-techki

Изображение

Трусы самодельные для большой собаки легко переделать из человеческих - хоть шортиками хоть плавками.

Изображение

Изображение

Из нашего опыта следует, что эта модель проще всего делается и лучше всего носится - полу-стринги полу-шортики, крепко облегают круп, не спадают при передвижении и переменах позы, играх.

Изображение

Состоят они из 2-х частей: от хвоста вниз идет длинный треугольник для крепления прокладки; Треугольник пришивается к широкой резинке, резинка крепится к поясу; пояс должен быть широкий, чтобы штаны не съезжали.

Изображение

Поскольку хвоста как бы нет, важно сделать, чтобы трусы не соскальзывали с корпуса - проём для хвоста лучше сделать минимальным, а сами трусы с большИм захватом задней части.

Изображение

Сбоку закладываются мягкие складки к месту крепления ноги к туловищу - там должно быть мягко, чтобы это место не натиралось. Трусы лучше использовать разных фасонов - тогда не будут напрягаться одни и те же места на поясе и у складки где животик. Охват по бедру должен позволять собаке нормально пользоваться ногами - сгибать их, сидеть, лежать - если мешает, нужно увеличить боковую складку.

В заключение. Мне попадались сообщения о том, что и больших собак можно приучать ходить в туалет дома - это не только моя такая "умная" собака, а скорее я такая "ленивая", потому что не хочу в 5 и 6 утра выходить на мороз и дождь на 2 минуты потом полчаса мыть лапы; да и собака моя любит поспать, ей наш "договор" тоже нравится - рано утром мы писаем дома. Днем и вечером собака писает как все - а утро у нас "договорное".

Валерий, вы держитесь! Санитарно справиться это НЕ трудно; трудно не забыть за всеми нашими и ее проблемами, что собака - это радость и радость собаки = наша радость, она ЖИВАЯ и если ее радует летящий снег или шуршащий лист это очень МНОГО. Все будет хорошо :-):

извините, что не уточнила сразу - "баночка" это НЕ СТЕКЛО, а любая пластиковая плоская тара из-под шпатлевки или майонеза - что по объему подходит; стекло в таких местах лучше не деражть вообще
Последний раз редактировалось URSA 17 дек 2015, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
olpetr
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Благодарил (а): 17573 раза
Поблагодарили: 11748 раз

Добермаша Элис

#111

Сообщение olpetr » 15 дек 2015, 03:26

Варвара,вот это ДА! :bra_vo: за ваше терпение и опыт,я сразу вспомнила как пыталась собрать мочу на анализ,несколько дней веселила окружающих тщетными попытками :-) .Спасибо, очень ценный опыт,и самое главное это реально. :sh_ok:
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Добермаша Элис

#112

Сообщение Лариса » 15 дек 2015, 07:45

А еще могут пригодиться детские колготки,отрезаете ножки(нужной вам длины) ,чуть затягиваете резинку(если нужно),делаете дырочку для хвоста и вперед.По мне так лучше в 6 утра выйти гулять,чем так разхолаживать собаку.Но это мое мнение Все мои собаки со щенячьего возроста,приучались быстро понимать где это делается.Но есть конечно исключения.Болезнь собаки или ее старость.
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Добермаша Элис

#113

Сообщение Kirill » 15 дек 2015, 13:04

URSA, очень полезный и очень грамотно подготовленный материал. Здорово что все проверено на личном опыте. Спасибо большое за труд по подготовке материала.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Добермаша Элис

#114

Сообщение Барик » 15 дек 2015, 18:49

Варвара,Вы просто умница! :a_g_a:

Отправлено спустя 2 часа 24 минуты 39 секунд:
Лечение недержания мочи у собак, развившегося после стерилизации (Недержание мочи у собак: данные на сегодняшний день. Часть 2)

Медикаментозное лечение недержания мочи у собак успешно в большинстве случаев, независимо от возраста стерилизации и степени недержания мочи. Однако, очень важно, чтобы любые лежащие в основе заболевания, вызывающие полиурию и/или сопутствующий цистит, были диагностированы и корректно пролечены. Первой линией терапии недержания мочи у собак являются альфа -адренергические агонисты, которые обычно используются для стимуляции альфа-адренергических рецепторов, расположенных во внутреннем сфинктере уретры, приводя к увеличению давления закрытия уретры (Richter and Ling 1985). Уровень успешного лечения варьирует от 86% до 97% для фенолпропаноламина (1.5 mg/kg веса тела 1–3раза в день и 74–93% для эфедрина (1–2 mg/kg веса тела 2 раза в день (Richter и Ling 1985; Blendinger et al. 1995a; Arnold 1997; Claeys et al. 2011). Согласно исследованию, сравнивавшему эффекты 1,5 мг/кг 1 раз в день фенолпропамина и той же дозой псевдоэфедрина, альфа — агониста и стереоизомера эфедрина, фенолпропаноламин выглядит предпочтительнее (Byron et al. 2007). Он вызывает более высокое давление закрытия уретры и менее часто наблюдаются побочные эффекты, такие как раздражение желудочнокишечного тракта, анорексия, раздражительность, агрессивность или апатия (Byron et al. 2007).

Интересно, что у кобелей, у которых кастрация, особенно у больших пород собак, может также благоприятствовать развитию приобретенной формы несостоятельности сфинктерного механизма мочевого пузыря, консервативное лечение часто разочаровывает, поскольку, только 44% этих собак удовлетво(рительно отвечают на лечение фенолпропаноламином (Aaron et al. 1996). Использование альфа-адренергических агонистов для лечения недержания мочи у собак противопоказано при заболеваниях, при которых необходимо избегать увеличения давления крови, в частности при большинстве заболеваний почек, сердечных проблемах или глаукоме (Burgherr et al.2007).

Эстрогены увеличивают чувствительность альфа-рецепторов и, таким образом, подходят для комбинированной терапии недержания мочи у собак с альфа-адренергическими агонистами для потенцирования их эффектов у самок, которые неполностью отвечают на лечение фенопропаноламином в монорежиме. Кроме того, исследования у человека и крыс показали, что эстрогены увеличивают емкость мочевого пузыря и стимулируют рост и пролиферацию клеток (Versi et al. 1988; Fleischmann et al. 2002; Teng et al. 2002; Yu et al. 2009). Вследствие редкого, но тяжелого осложнения -супрессии костного мозга- после использования пролонгированных эстрогенных препаратов (De Schepper et al. 1977), должны использоваться только короткодействующие эстрогены, типа эстриола. Исследование фармакокинетики эстриола в плазме собак после повторного орального назначения эстриола 1 раз в день в дозе 2 мг в течение 7 последовательных дней показало отсутствие аккумуляции препарата (Hoeijmakers et al. 2003).

Лечение эстриолом (0,5 -2 мг на собаку в день перорально в течение 5-7 дней, а затем через день и/или снижая дозу каждую неделю для получения минимальной эффективной дозы для лечения недержания мочи после стерилизации) уменьшало недержание мочи у 65-83% пролеченных собак (Arnold 1997; Mandigers and Nell 2001). Возможными побочными эффектами являются эстрогеноподобные симптомы, такие как припухание вульвы и привлекательность для кобелей (Mandigers and Nell 2001). У сук, которым не была проведена стерилизация, использование эстрогенов должно быть внимательно оценено (Mandigers and Nell 2001), поскольку они могут вызывать диапедез в матке, приводя к кровянистым выделениям из матки и, возможно, заболеванию матки (Schotanus et al. 2008).

В некоторых случаях, субстанции, используемые у человека, которые влияют на мочевой пузырь, также могут быть применены для лечения недержания мочи у собак. Возможными назначениями являются антихолинэргические препараты, такие как duloxetine (первые испытания с 30 или 60 мг гранул с энтеральным покрытием в капсуле (Teng et al. 2002; Yu et al. 2009)), oxybutynin (0.2 mg/kg 2 раза в день (Noel et al. 2013) или трициклический антидепрессант imipramine (5–20 mg перорально 2 раза в день (Stone и Barsanti 1992b; Noël et al. 2010). Как imipramine, так и антихолинэргический спазмолитик flavoxate (10 mg/kg перорально 2 раза в день), стабилизируют мочевой пузырь, а также увеличивают давления закрытия уретры (Benson et al. 1977). Flavoxate может легко комбинироваться с альфа-адренергическими агонистами и/ или эстрогенами, если, после исключения цистита, подозревается нестабильность детрузора, способствующая недержанию мочи.

Подкожное применение депонированных аналогов гонадотропин -рилизинг гормона (Деслорелина ацетат 4,7 мг на собаку) увеличивает комплайенс мочевого пузыря и успешно применяется в качестве терапии недержания мочи у собак в монорежиме у приблизительно 50% сук с недержанием мочи (Reichler et al. 2003, 2006). Аналоги гонадотропин -рилизинг гормона особенно подходят для пациентов, демонстрирующих серьезные побочные эффекты после лечения альфа-адренергическими агонистами, или если альфа-адренергические агонисты противопоказаны. Пока не имеется сообщений о побочных эффектах после использования аналогов гонадотропин -рилизинг гормона у сук после стерилизации. Использование депонированных аналогов гонадотропин -рилизинг гормона также устраняет недержание мочи у кастрированных кобелей (Greer 2012) и у стерилизованных кошек (Pisu и Veronesi 2013).Предполагается, что наблюдаемый эффект от применения аналогов гонадотропин -рилизинг гормона наблюдается вследствие прямого эффекта гонадотропин -рилизинг гормона на мочевой пузырь, поскольку, ни уровни гонадотропинов отвечающих и неотвечающих на лечение собак, ни экспрессия рецепторов гонадотропина в мочевом пузыре не различались между нестерилизованными и стерилизованными собаками (Reichler et al. 2006, 2007).

Кроме того, давление закрытия уретры не отражало эффект лечения (Reichler et al. 2007). Поэтому, очень интересно то, что не только депонированные аналоги гонадотропин -рилизинг гормона, а также иммунизация гонадотропин -рилизинг гормоном устраняла недержание мочи у 4 из 9 сук (Donovan et al. 2013). У пациентов, с отсутствие устранения недержания мочи после использования альфа-адренергических агонистов или депонированных аналогов гонадотропин -рилизинг гормона, оба эти метода лечения могут быть комбинированы, как дополнительный вариант лечения недержания мочи у собак.

Возможными хирургическими методами лечения недержания мочи у собак являются уретропексия, кольпосуспензия, различные кольцевые техники, гидравлический уретральный сфинктер и подслизистая эндоскопическая/лапароскопическая/цистоскопическая иньекция коллагена крупного рогатого скота, полиакриламидного гидрогеля (BulkamidTM, ArthramidTM, both Contura A/S, Soborg, Denmark) или гиалуроновой кислоты (DefluxTM; Qmed, Uppsala, Sweden) (Rawlings 2002; Barth et al.2005; Claeys et al. 2010a,b; Byron et al. 2011; Delisser et al. 2012; Reeves et al. 2013). В сравнении с другими хирургическими техниками, эндоскопическое лечение имеет преимущества, представляющие собой визуальный контроль шейки мочевого пузыря, уретры и отверстий мочеточников. Иньекция также может быть повторена, когда необходимо (Barth et al. 2005). Если недержание мочи устранено неполностью, дополнительно может быть добавлено медикаментозное лечение. Таким образом, общий показатель успешности лечения составляет 75% (Barth et al. 2005). Уровень успешности 80% сообщается для имплантации свободной синтетической петли «изнутри наружу» и подкожно контролируемого уретрального гидравлического обтуратора (Claeys et al. 2010a; Currao et al. 2013; Reeves et al. 2013).

Вследствие большого значения недержания мочи у людей, продолжаются интенсивные изучения других методов лечения. Клеточная терапия, включая использование мезенхимальных клеток (de la Garza-Rodea et al. 2011), жировых (Lin et al. 2010) и стволовых клеток из амниотической жидкости (Kim et al. 2012), также как клеток предшественников аутологичных скелетных мышц (Eberli et al. 2012) в настоящее время предлагается для восстановления функциональных мышечных клеток и с целью закрытия сфинктера у женщин с недержанием, обусловленным сфинктерной недостаточностью.У нечеловекоподобных приматов при моделировании стабильной сфинктерной недостаточности мочевого пузыря иньекция в во внутренний сфинктер мочевого пузыря клеток- предшественников скелетных мышц вызывала стабильное восстановление структуры сфинктера и его функции (Badra et al. 2013).

Reproduction in Domestic Animals June 2014
Статья из материалов 16 Конгресса Европейского общества ветеринарной репродукции мелких животных 5–6 июля 2013, Тулуза, Франция
Перевод с англ. Васильев АВ

http://veter96.ru/htmlpages/Show/zabolevaniya/zabolev..
Алла
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 10:05
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 2110 раз
Поблагодарили: 1890 раз

Добермаша Элис

#115

Сообщение Алла » 17 дек 2015, 08:47

URSA писал(а): Часть II. Трусы
Это НЕЧТО непередаваемое и достойное восхищения!
Варвара, Вы-молодец!
Речь не о терпении- а о любви.

А пёсы-то в трусах- все такие гламуууурные :))))
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Добермаша Элис

#116

Сообщение bres » 09 янв 2016, 05:35

Валерий и Элис ! С Рождеством !
Вложения
tfhxcdobe08_295x400.jpg
tfhxcdobe08_295x400.jpg (35.43 КБ) 3292 просмотра
Валерий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 03:26
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 108 раз

Добермаша Элис

#117

Сообщение Валерий » 02 мар 2016, 17:50

И снова отчётик. Вообщем с 20-х чисел сентября ни одного приступа. Даём так же паглюферал 3 по таблекте утро, и вечером. Во сне лапки дёргаться тоже перестали. С недержанием справились путём увлечения дозы пропалина. Не писаемся пока, но гулять выходим всё также по 5 раз. Вообщем сил всем, терпения. Главное не сдавайтесь, боритесь. И живите с чистой совестью. Не знаю как жил, если бы тогда сдался.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Добермаша Элис

#118

Сообщение АНЖЕЛA » 02 мар 2016, 17:57

Спасибо Вам!!!! И тттттт!))))
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Добермаша Элис

#119

Сообщение Лариса » 02 мар 2016, 18:46

Вы Большой молодец,мы в ВАс верили.Здоровье Элис.ТТТТ
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Добермаша Элис

#120

Сообщение Барик » 02 мар 2016, 21:20

Мы знали,что у вас все получится! Вы просто МОЛОДЕЦ!
Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 16:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 1878 раз

Добермаша Элис

#121

Сообщение Elena » 02 мар 2016, 21:29

Как же приятно читать истории про сильных людей и их собак)))
Удачи вам, Валерий и Элис !!!
Тимоша чихуахуа вес 2,8 кг, 11 лет.
Паглюферал-1 (1/8тх2 р/д)
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Добермаша Элис

#122

Сообщение Барик » 02 мар 2016, 21:41

Только ради Бога не прекращайте принимать лекарство.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Добермаша Элис

#123

Сообщение astelo » 03 мар 2016, 07:41

Какие вы молодцы! :co_ol: ТТТ
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Добермаша Элис

#124

Сообщение Лариса » 08 мар 2016, 08:12

pbHDmc8ikZs.jpg
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Добермаша Элис

#125

Сообщение Барик » 08 мар 2016, 14:51

Это не хозяина?Это Элис? :-(
Ответить