Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#726

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 15:06

astelo писал(а): Или я что-то пропустила? Почему речь идёт о 20 мг? :du_ma_et:
Да ,вот же ,Ларис.
Формируем список вопросов Дубовицкой О. А.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#727

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 15:08

Аааааа, сейчас почитаю...ещё не успела.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#728

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 15:13

Оксана писал(а): Попить...фи, глупость какая.
ВЫПИТЬ! :dr_ink:
astelo писал(а): Аааааа, сейчас почитаю...ещё не успела.
А то я собралась уже бежать,хотела и на твою долю взять. :hi_hi_hi:
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#729

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 15:17

Почитала...
---------------------------------------------------
Вход быстрый - день или два. Ступеньку можно не делать. Можно с обычной дозы назначать. Стартовая доза 6мг. / кг. дальше можно подбирать повышая дозу до 20мг. Отравляющая доза до 50ти. Обычно выше 20 стараемся не залезать.
---------------------------------------------------
Я так поняла, что речь идёт о суточной дозе.
Стартовая суточная -6 мг/кг. Значит стартовая разовая (если давать 3 раза в день) - 2 мг/кг.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#730

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 15:28

Вот,честно,я за четырех разовый прием,регулярный и желательно в одно и то же время.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#731

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 15:30

Барик писал(а): я за четырех разовый прием,
Яна, а почему ты так думаешь. Люди вообще могут пить топамакс 1 раз в день. Период распада больше 20 часов вроде...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#732

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 15:43

Несколько относительно новых противосудорожных, используемые для эпилепсией у людей были предложены в качестве возможных альтернатив у собак. Эти препараты включают ламотриджин окскарбазепин, тиагабин и топирамат. Информация об использовании этих препаратов у собак с эпилепсией ограничивается существует. Однако, учитывая короткий период полураспада этих препаратов у собак и за их счет, они, вероятно, не пригодится в собак

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Метаболизм: метаболизм топирамата является не полностью известны. Устранение полураспада составляет от 2-4 часов в собаках. У человека, около 70% выводится в неизмененном почками
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#733

Сообщение Closer » 09 дек 2015, 16:00

Девочки, я ЗАПУТАЛАСь на фиг с этими дозировками. Разовая-не разовая... :wo)(ll: Немцы пишут 5-10 мг/кг КАЖДЫЕ 8-12 часов. Так как мне считать дозу для Малыша, в конце-то концов??????????????? :wo_ol: :zvez_ochki:
Вложения
topiramat.pdf
(369.35 КБ) 627 скачиваний
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#734

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 16:04

Closer писал(а): Немцы пишут 5-10 мг/кг КАЖДЫЕ 8-12 часов.
Юля, мне кажется это говорится о разовой дозе, которую надо давать каждые 8-12 часов.
У Дубовицкой минимальная разовая доза - 2 мг/кг, если давать 3 раза. суточная минимальная 6 мг/кг
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#735

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 16:08

:zvez_ochki: и я,Юль. Короче ,я за бутылкой. :mi_ga_et:
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#736

Сообщение Closer » 09 дек 2015, 16:12

То есть сколько максимальная СУТОЧНАЯ ДОЗА для Малыша?
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#737

Сообщение Closer » 09 дек 2015, 16:14

Барик писал(а): :zvez_ochki: и я,Юль. Короче ,я за бутылкой. :mi_ga_et:
Я тоже не пью, Ян! Молоком проставимся! :igru_shka:
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#738

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 16:17

:s_o_s:
у кого есть еще на этот счет предположения?

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Тут уж ,Юль без пол литра не разобраться,обычно люди после 100гр.уже в теме.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#739

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 16:33

Closer писал(а): То есть сколько максимальная СУТОЧНАЯ ДОЗА для Малыша?
Юля, по Дубовицкой - макс. СУТОЧНАЯ - 20 мг/кг.
Для Бетховена это - 67*20=1340 мг
Действительно запутались. Ведь в инете нашли -
1. 5-10 мг/кг по 2-3 раза в день
2. 2-10 мг/кг по 2-3- раза в день.
В этом случае для Бетховена максимальная разовая доза - 67 кг*10=670 мг. Суточная - 670*3=2010 мг (если давать 3 раза). Т.е. макс суточная больше, чем по Дубовицкой... :du_ma_et:
Натэлла
Сообщения: 9352
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14963 раза
Поблагодарили: 8749 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#740

Сообщение Натэлла » 09 дек 2015, 17:18

Барик писал(а): люди после 100гр.уже в теме.
Лариса видно уже приняла! :hi_hi_hi: Все подробно изложила.
Юля! Хоть что-то для Вас прояснилось?
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#741

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 17:26

Эхе-хе....хочется принять 100гр! Но нельзя! Надо всё время за всеми следить...всех лечить... :ps_ih:
Вот не усну, наверное, сегодня... :-( Буду думу думать... :ps_ih:
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#742

Сообщение Closer » 09 дек 2015, 18:04

Тааааак, понятно, что ничего не понятно! Ну, будем отталкиваться от :kli_ny: известной минимальной максимальной дозировки 1340 мг(400 400 500). Сегодня даю 300 300 200, к концу недели планирую выйти на 300 300 300 и на этой дозе смотреть, как пройдет следующий приступ.
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#743

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 18:06

Юль,думаю правильно.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#744

Сообщение Kirill » 09 дек 2015, 19:14

astelo писал(а): Почему речь идёт о 20 мг?
20 мг/кг в сутки патамушта :-):
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#745

Сообщение bres » 09 дек 2015, 20:23

Наша форумская книга говорит о том , что дозы топирамата у собак не определены , но указываются огромные дозы у эпи биглей , на каких они даже неплохо справлялись .
astelo писал(а): действие топирамата совместно с кеппрой усиливается, а его концентрация не изменяется
Нарыла в сети такую книгу Pellok . Dodson. Pediatric epilepsy diagnosis and therapy . Очень хорошая , хоть и человеческая . Пока , что вычитала - у всех ПЗП есть и фармокинетическое взаимодействие - это повышают , понижают друг у друга конц в плазме . И Фармодинамическое - это как они совместно в мозгу с приступами работают.Так вот кеппра+ топирамат антиэп способность увеличивается , но и растет НЕЙРОТОКСИЧНОСТЬ - это воздействие на нервную систему , а также могут быть какие-то виды приступов . Но ведь все ПЭП - не конфетки . Теперь о дозе топирамата это для детей 6 -9 мг/кг в день. Доза может быть поднята до 50 мг/кг в день - это совместно с фенобарб и карбомаз
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#746

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 20:34

Ну,вот!уже вроде ,казалось разобрались успокаиваться начали,а тут бац,вторая смена!
И как ,что давать-таа? :sh_ok:
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#747

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 20:39

Аня, вот я хочу посидеть на дозе 25-25 (утро, вечер). Вес у Маврика 19-20 кг. И понаблюдать. Как Вы думаете не вызовит ли такая маленькая доза резистентность?
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#748

Сообщение Барик » 09 дек 2015, 20:53

Повторяю,мы так живем на ламиктале.
Ларис,ну не морочься! Анжела тебе сказала.Начни с малого,будешь увеличивать ,если что.Он же то же не полезная витаминка.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#749

Сообщение astelo » 09 дек 2015, 21:11

Да, Яна, вот сижу...думаю...думаю....склоняюсь к тому, что пусть пока 25-25- утро, вечер. Может даже нейронтин пока уменьшать не буду...
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

#750

Сообщение bres » 09 дек 2015, 23:17

Лариса , я только могу по книге ответить , по людской. Там начинают с 1 мг/ кг в день и добавляют постепенно- смотрят на побочные эфекты. А я Бресу все лекарства вводила сразу - хрясь. При такой тряске не до побочных
Ответить