Амстафф Бонита

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Амстафф Бонита

#26

Сообщение Orhideya » 29 ноя 2015, 10:51

Блин, Янчик, соряныч - крайний раз в аптеке.
Барик писал(а): Ленок,а я на Рублевке живу
Это кто тут у нас ещё буржуй то :-)
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Амстафф Бонита

#27

Сообщение Барик » 29 ноя 2015, 10:52

Да,неее,я с краюшку...
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Амстафф Бонита

#28

Сообщение astelo » 29 ноя 2015, 10:56

Вот написала, что надо подождать и понаблюдать...и теперь вот сижу думаю, когда же лучше начинать принимать противосудорожные...Есть мнение у врачей, что чем раньше, тем лучше. Чтобы эпи. очаг не развивался дальше! Поэтому, возможно, и не стОит ждать....а если будет ещё хотя бы 1 приступ, так и начать кеппру.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Амстафф Бонита

#29

Сообщение Orhideya » 29 ноя 2015, 10:58

Ой Ларис, это спорно. В случае если это не истинная эпи, стОит подождать с ПС. Тем более у них всего было 2 приступа как я понимаю? А если следующий будет через полгода и без всяких ПС?
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Амстафф Бонита

#30

Сообщение astelo » 29 ноя 2015, 11:00

Orhideya писал(а): А если следующий будет через полгода и без всяких ПС?
Хоть бы вообще больше приступов не было...
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Амстафф Бонита

#31

Сообщение Orhideya » 29 ноя 2015, 11:03

astelo писал(а): Хоть бы вообще больше приступов не было...
Да! Дай Бог! такое вполне может быть, особенно если эпи вторична и причина травма.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#32

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 11:22

astelo писал(а):
Orhideya писал(а): Я бы пока вообще ничего не давала, и если приступов будет более 2 в месяц, то начала с кеппры.
Согласна с Леной. Пока наблюдайте. Если будет больше 2-х приступов в месяц, тогда начинать кеппру.
НО!!! По мнению Дубовицкой, если случился групповой приступ, то препарат надо применять сразу. Она объясняет это тем, что эпилептогенез атрофирует гипокамп и между приступами!!!, а дальше будут быстро появляться новые очаги нестабильных нейронов, которые без лечения накапливают резистентность к препаратам. Чем раньше начнется лечение, тем будет более мягкое течение припадков. Это все ее слова из лекций.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
Барик писал(а):
1800-это у вас 30 табл. По 3 в день-соответственно ,пол месяца.
30/3=10 дней
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Амстафф Бонита

#33

Сообщение astelo » 29 ноя 2015, 11:24

Елена Кр. писал(а): По мнению Дубовицкой, если случился групповой приступ, то препарат надо применять сразу. Она объясняет это тем, что эпилептогенез атрофирует гипокамп и между приступами!!!, а дальше будут быстро появляться новые очаги нестабильных нейронов, которые без лечения накапливают резистентность к препаратам. Чем раньше начнется лечение, тем будет более мягкое течение припадков.
Вот и я об этом думаю...
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#34

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 11:31

astelo писал(а): не стОит ждать...
я то же так считаю. А Кеппра то же не панацея, кому то от кеппры хуже. Препарат относительно новый, поэтому надежды и уверенности в нем больше, чем у Пагли. Статистики то же нет, а у Пагли 60-80% успеха, Дубовицкая сказала - это много. Цена для меня не определяющий фактор, мы своего ротвейлера возили на прием за 430 км. в другой город, лишь бы помогло.
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Амстафф Бонита

#35

Сообщение astelo » 29 ноя 2015, 11:34

Елена, тут надо подумать, какой препарат выбрать...Кеппра менее токсична, чем паглюферал...Можно с неё попробовать начать...если не поможет, то тогда уже думать дальше...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Амстафф Бонита

#36

Сообщение Барик » 29 ноя 2015, 12:12

Елена Кр. писал(а): 30/3=10 дней
:hi_hi_hi:
Ну,конечно. Не ругайте меня,у меня всего лишь университетско-техническое образование. :st_ruskiy:

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Елена Кр. писал(а): я то же так считаю. А Кеппра то же не панацея, кому то от кеппры хуже. Препарат относительно новый, поэтому надежды и уверенности в нем больше, чем у Пагли. Статистики то же нет, а у Пагли 60-80% успеха
:zvez_ochki: Чет я запуталась,Вы за кеппру или паглю?
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#37

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 12:55

Барик писал(а): Вы за кеппру или паглю?
я за результат
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Амстафф Бонита

#38

Сообщение Барик » 29 ноя 2015, 13:03

Orhideya писал(а): Янчик, так зачем им 2 сразу то?
Ленок,я только на вопрос ответила. :-):

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Елена Кр. писал(а): я за результат
ну,так-то оно да.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Амстафф Бонита

#39

Сообщение Kirill » 29 ноя 2015, 13:36

Вообще тема стандартного начала лечения очень важная и у нас нет выработанного алгоритма. При назначении часто определяющую роль играют не медицинские факторы типа доступности препарата или его стоимость.

У кеппры есть следующие важные преимущества:
1. Быстро активируется. Нет долгого периода накопления.
2. В основном метаболизируется почками а не печенью, что очень важно.
3. Помимо всего прочего обладает обезболивающим эффектом.
4. Относительно мало влияет на поведение собаки вне приступов.
5. Практически отсутствует синдром отмены.
Минусы кеппры:
1. Очень быстрое по сравнению с другими пс время выведения, что требует частых приемов.
2. Высокая стоимость, что в случае с крупными собаками может представлять серьёзную проблему.
3. Ниже чем у барбитуратов % эффективности. Т.е. Не всем подходит.

У фенобарбитала (паглюферала) другой расклад. Медленно накапливается, и после накопления становится не очень важным время приема. Низкая стоимость и высокая эффективность. Но нагружает печень в некоторых случаях очень сильно и имеет очень сильный синдром отмены. Часто влияет на поведение собак вне приступов.
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Амстафф Бонита

#40

Сообщение Барик » 29 ноя 2015, 13:41

Kirill писал(а): Часто влияет на поведение собак вне приступов.
Ох ,Кирилл, у НЕКОТОРЫХ и приступы так видоизменяет,не в лучшую сторону.
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#41

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 14:24

Kirill, чем лечите свою собачку?
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Амстафф Бонита

#42

Сообщение Kirill » 29 ноя 2015, 17:55

Елена, у нас была простая ситуация. Нужно было купировать серии. Вот наш вет и дал нам чистый ветеринарной фенобарбитал. Он начал работать очень быстро. Потом невролог выписал нам супер новый препарат Пексион. С ним не задалось и мы вернулись к фенобарбиталу. Потом О.А. согласилась с этим выбором и корректировала его дозу. Но после года терапии у нас наметились проблемы с печенью. Я дважды пытался отменить фенобарбитал и оба раза проявляелся синдром отмены. Если бы мы сразу услышали про кеппру мы бы попробовали начать с неё. Теперь всё гораздо сложнее.
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#43

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 20:10

Сегодня целый день поскуливает, под вечер еще сильнее. Так она еще ни разу в жизни не плакала. Давали фенибут, паглю. Отменю все лекарства нафиг..
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
Оксана
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 4033 раза

Амстафф Бонита

#44

Сообщение Оксана » 29 ноя 2015, 20:16

Елена Кр. писал(а): Сегодня целый день поскуливает, под вечер еще сильнее. Так она еще ни разу в жизни не плакала. Давали фенибут, паглю. Отменю все лекарства нафиг..
Лен, может голова болит? Посмотрите белки глаз и уши, нет ли красноты? А то может давление подскочило
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#45

Сообщение Елена Кр. » 29 ноя 2015, 20:50

Оксана, красноты нет. Дали корвалол, уснула.
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Амстафф Бонита

#46

Сообщение astelo » 30 ноя 2015, 09:57

Елена, как дела? Как ночь прошла?
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Амстафф Бонита

#47

Сообщение АНЖЕЛA » 30 ноя 2015, 10:46

Елена, добрый день! Какая хорошка Ваша Бонита! жаль, что тоже здесь, в нашей компании.
Я бы начала прием ПС, и, скорее, с паглюферала.
Удачи Вам! Постепенно все образуется. Должно!
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#48

Сообщение Елена Кр. » 30 ноя 2015, 11:16

astelo, Бонита спала хорошо. Сейчас опять поскуливает, спать не может. Утром дали таблетку пустырника. Аппетит хороший.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Анжела, добрый день! Паглюферал уже принимаем третий день. У меня надежды слабые, вероятность 50/50 что будет более и менее. У нас первая собака ротвейлер умер от опухоли кости в 8 лет, мы очень очень долго пили успокоительные. Вычитали, что стаффы живут долго, решили взять, а тут на те..
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

Амстафф Бонита

#49

Сообщение Лариса » 30 ноя 2015, 18:23

Ну всякое в жизни бывает.У меня американский бульдог девочка умерла от рака.Взяли тоже американца.купили в белоруссии,в часном доме,выгул.экопитание и что?....В 3 года тряхонула,но от этого они еще любимие становятся.Тоже пьем паглюфера,в поведении отклонений нет.
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Аватара пользователя
Елена Кр.
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 19:31
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 101 раз

Амстафф Бонита

#50

Сообщение Елена Кр. » 01 дек 2015, 10:32

Лариса писал(а): в поведении отклонений нет
а у нас пошли отклонения. Стала плаксивой, еще более истеричной, координация нарушилась, аппетит усилился. Ждем, что через месяц привыкнет к препарату и все пройдет.
Возьмешь собаку - получишь любовь и рану на сердце.
Ответить