Французик Мо

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Французик Мо

#751

Сообщение Барик » 23 сен 2016, 15:43

Честно,я бы рассматривала схему Руфинамид+эпитерра. И подавала бы маслице.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Французик Мо

#752

Сообщение bres » 23 сен 2016, 15:48

Барик писал(а): когда у нас схемы РАБОТАЛИ,то они работали сразу
Да , полностью согласна . Бресу моему практически ничего не помогает . Но если что-то работает - работает сразу .
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Французик Мо

#753

Сообщение Kirill » 23 сен 2016, 16:39

Монетка писал(а): Я о том что добавлять один из них к тому, что есть сейчас ( бензонал + эпитерра)? Или полностью менять схему?
Это зависит от массы параметров.
Что нужно учесть:
1. постараться использовать моно терапию, если ранее не пробовали что-то из нашего списка.
2. доступность и цена.
3. режим приема.
4. негативный опыт - и его анализ.
5. бензонал быстро не отменить... поэтому при выборе нужно смотреть как будут сочетаться с ним замещающий препарат в переходном периоде.

Готовых решений нет. У меня более менее хорошо работает монотерапия феном.
Кто-то нашел некоторую стабильность только на политерапии... и только после того как отказался от фена. Я понимаю что вы спрашиваете нашего совета, но у меня к сожалению нет опыта чтобы такие советы давать. :-(
Аватара пользователя
Елена К.
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 18:34
Откуда: г. Долгопрудный, Моск. обл.
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 912 раз

Французик Мо

#754

Сообщение Елена К. » 29 сен 2016, 17:39

Светлана, как у вас там дела?
Начали ли дополнительно какой-либо противосудорожный препарат?
02.10.2014 - 18.02.2018 (00.40)
такова короткая жизнь моего любимого французика Готье....
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Французик Мо

#755

Сообщение АНЖЕЛA » 30 сен 2016, 17:40

bres писал(а): Бензонал - препарат еще более мощный в плане выработки печеночных знзимов С450 , чем ф-л . Поэтому добавочные препараты могут рядом с ним просто не работать , моментально выводясь из организма
Аня! Это не так. Бензонал наоборот, легче фена и менее гепатотоксичен.
Света. Я бы постепенно снижала бензонал, на этом фоне добавляя топирамат. И держа под рукой кеппру, на период приступов.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Французик Мо

#756

Сообщение bres » 30 сен 2016, 18:47

Анжела писал(а): bres писал(а):Источник цитаты Бензонал - препарат еще более мощный в плане выработки печеночных знзимов С450 , чем ф-л . Поэтому добавочные препараты могут рядом с ним просто не работать , моментально выводясь из организма Аня! Это не так. Бензонал наоборот, легче фена и менее гепатотоксичен.
Анжела ! Так считаю не я , а М.М. Одинак и Д.Е. Дыскин - известные российские эпилептологи в своей книге " Эпилепсия " издательство " Просвещение" 1997 г. на стр. 199 .
Бензонал - мощный индуктор печёночных энзимов вследствие того , что сам он не проникает через гематоэнцефалический барьер , это возможно только для его метаболита - фенобарбитала . Метаболизм происходит тоже в печени - вот и нужно больше С450 энзимов .
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Французик Мо

#757

Сообщение АНЖЕЛA » 30 сен 2016, 23:18

Аня! Я поняла, о чём речь.
Но, во-первых, я говорила о токсичности. Именно бензонал, пусть даже и с этими энзимами, оказывает некоторое благотворное действие на печень, нормализуя желчный обмен, его назначают при гипербилирубинемии.
Во-вторых, нет доказанных фактов по конкретным препаратам, что они бы не работали. Это всё предположения. То есть , нет факта, что, допустим, топирамат, не работает в присутствии бензонала. Не доказано, что именно эти энзимы будут нейтрализовать другой, конкретный препарат. С чего? Печень вырабатывает свои ферменты на каждое конкретное соединение, в этом её уникальность.
Эта позиция, хоть и описана, но не доказана. С точки зрения, физиологии, печень нейтрализует всё. Поэтому, это не очень верный путь, на мой взгляд.
Просто, у людей, например, эти препараты практически не применяются уже, ни фен, ни бензонал.
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#758

Сообщение Монетка » 01 окт 2016, 15:20

Девочки, собираем консилиум!
Советов много, они разные, я -ноль. Помогайте! Сегодня 9-й день - 2 приступа, через полчаса еще один -реланиум.

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:
С добавлением Эпитерры, приступы стали проходить чуть легче, выход легче однозначно, ни разу не колола сулькомфокаин, магнезию только один раз. Но они стали чаще. Посмотрела календарь, самые "жаркие" месяцы февраль ( тогда был еще паглюферал) и август (бензонал +эпитерра) по 4 приступа в месяц. И серии до Эпитерры были покруче, 5-7 практически каждый раз, не смотря на магнезию и реланиум.
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Французик Мо

#759

Сообщение astelo » 01 окт 2016, 17:07

Света, допиши, пожалуйста, у себя в подписи вес и препараты, которые принимаете с дозировками.
Я бы добавила топирамат (топамакс) ещё и начала снижать бензонал. И обдумала дозу эпитерры. Может поднять...
Что ещё девочки скажут...
Ещё вариант - эпитерра+руфинамид.
И если ещё на масло не решилась, то Рэскью Ремеди.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4279 раз
Поблагодарили: 8965 раз

Французик Мо

#760

Сообщение bres » 01 окт 2016, 17:16

Анжела писал(а): Света. Я бы постепенно снижала бензонал, на этом фоне добавляя топирамат
Мне тоже так кажется . Бензонал - скорее всего не ваш препарат - так что зря травиться . А эпитерру на время снижения уж точно на постоянку надо давать и усиливать . Ваш или нет топирамат - время покажет , есть и другие препараты для резистентных .
Монетка писал(а): Девочки, собираем консилиум
Думаю , консилиум постепенно слетится .
Вложения
70967fd54c37c1312b0272311ef3cf4f.jpg
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Французик Мо

#761

Сообщение Барик » 01 окт 2016, 18:05

Бенз не работает. Можно Вимпад пробовать

Отправлено спустя 25 минут 58 секунд:
Света,а по времени приступы когда идут? Ночью или произвольно?
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Французик Мо

#762

Сообщение astelo » 01 окт 2016, 18:15

Света, график хорошо бы сделать для наглядности.
Людмилыч
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Благодарил (а): 20354 раза
Поблагодарили: 8989 раз

Французик Мо

#763

Сообщение Людмилыч » 01 окт 2016, 20:18

Барик писал(а): Бенз не работает. Можно Вимпад пробовать

Отправлено спустя 25 минут 58 секунд:
Света,а по времени приступы когда идут? Ночью или произвольно?
Яна, а если приступы только ночью, то это может что означать?
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#764

Сообщение Монетка » 01 окт 2016, 22:23

Барик, Яна, нет, у нас вообще все сложно. Ночью тоже были несколько раз, в самом начале, потом как -то больше по вечерам, последнее время утром, днем тоже фигачило… никакой логики.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
astelo, Это к Кириллу надо обращаться? Я честно говоря, сколько не смотрела у других, ничего не понимаю :smu:sche_nie:

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Про капли Баха читала у других, если я правильно поняла, их больше используют, как успокоительное?

Отправлено спустя 52 минуты 8 секунд:
astelo писал(а): И если ещё на масло не решилась
Про масло пока слишком мало информации :mi_ga_et:
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
Барик
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23112 раз
Поблагодарили: 20773 раза

Французик Мо

#765

Сообщение Барик » 01 окт 2016, 23:59

Я почему про время спросила,вот у нас в основном ночью,поэтому все ударное я даю на ночь.К примеру ,вимпад.
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Французик Мо

#766

Сообщение Yukiko » 02 окт 2016, 01:12

Света, а у вас генерализованные тонико-клонические приступы только? Малые, абсансы бывают?
(С телефона не очень удобно всю темку просматривать).
Если ген. тон-клон., то можно попробовать так, как девочки написали: эпитерра+топирамат и потихоньку слезать с бенза.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Пс: по графику да, к Кириллу. Там все просто на самом деле. Так что быстро разберетесь.
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#767

Сообщение Монетка » 02 окт 2016, 01:23

Барик писал(а): у нас в основном ночью,поэтому все ударное я даю на ночь.
Я пробовала так делать - давать бОльшую дозу перед ожидаемым временем, не работает, т.к. время все время меняется. А бывало и так, что приступы шли через час два после приема лекарств, когда казалось бы оно должно действовать 100%.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Yukiko, Да Маша, у нас только такие и сериями.
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Французик Мо

#768

Сообщение astelo » 02 окт 2016, 03:54

Монетка писал(а): Про капли Баха читала у других, если я правильно поняла, их больше используют, как успокоительное?
Они состоят из 5 растений. И два из них имеют противосудорожный эффект.
Чтобы Кирилл сделал график, надо написать ему в теме
http://epidog.info/viewtopic.php?f=9&t=1034
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#769

Сообщение Монетка » 02 окт 2016, 11:21

Так с чего же нам начать? :du_ma_et:
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Французик Мо

#770

Сообщение Yukiko » 02 окт 2016, 11:31

Света, напишите пока в подписи вес Мо и какие препараты, в каком количестве сейчас принимаете.
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#771

Сообщение Монетка » 02 окт 2016, 12:01

Yukiko, Написала.
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
astelo
Сообщения: 7041
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 14605 раз
Поблагодарили: 16994 раза

Французик Мо

#772

Сообщение astelo » 02 окт 2016, 12:48

Света, Ты сама реши какой вариант из предложенных ты выберешь.
Посчитай всё по ценам.
Из топираматов самый лучший и дорогой - топамакс. Потом идёт топсавер. Потом наш Российский топирамат. Скорее всего не по одной пачке понадобится в месяц.
Плюс - эпитерра в средней или максимальной дозировке на период снижения бензонала. ( тоже не одна пачка скорее всего)...
Посмотри по какой цене у вас вимпат.

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:
Света, и допиши ещё, пожалуйста, у себя в профиле место проживания и своё имя. :a_g_a:
Yukiko
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12543 раза
Поблагодарили: 12806 раз

Французик Мо

#773

Сообщение Yukiko » 02 окт 2016, 14:53

Света, если будете переходить на новую схему, то Кеппру надо будет поднять до 330мг 3 раза/сутки. Плюс подключить топирамат. У Мо получится 100мг в сутки, разбитые на 3 приема. Но вводить его надо будет постепенно. Если решитесь на него, то подскажем как. Через неделю после начала приема Кеппры в новой дозе и 100мг Топирамата можно будет начинать убирать бензонал. Правда, подсказать схему ухода с него не могу, не имела опыта и не встречала ее пока нигде :ne_vi_del:

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Кеппру, если округлить, получается 1000мг в сутки на три приема.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Лариса, по поводу Топирамата Дубовицкая говорила Тане Викинга, что можно любой давать. Есть: топамакс, топсавер, тореал, макситопир и топирамат.
Монетка
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:24
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1428 раз

Французик Мо

#774

Сообщение Монетка » 02 окт 2016, 15:24

astelo писал(а): Света, Ты сама реши какой вариант из предложенных ты выберешь.
Лариса, я имела ввиду план действий. Если я правильно поняла, то оставляю пока все как есть, увеличиваю Кепру и добавляю один из выбранных препаратов?

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Yukiko, Маша, а Вы на какой форме топиромата остановились? Как результат?
Все образуется, пусть не сейчас, потом,
Но все наладится, главное — пережить.
Ты будешь вечно согрет изнутри теплом,
Раз есть собака, чтобы ее любить...
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6909 раз
Поблагодарили: 8170 раз

Французик Мо

#775

Сообщение Таня и Викинг » 02 окт 2016, 15:31

Маша Топсавер даёт (викингу я его же давала)
Я всегда тебя буду любить
Ответить