Страница 19 из 58

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 04:55
Closer
Сейчас проверила-живой, слава Богу!

Двум остальным собакам включила расслабляющую музыку на ночь...они очень стрессуются, когда он кричит и бьется о стены и двери.

Пойду спать и я.

Отправлено спустя 56 минут 53 секунды:
Блин, и заснуть не могу...и поговорить не с кем...хоть бы обсудить ситуацию...
Я понимаю, что нам повезло, что это случилось, когда я была дома, со всеми приготовленными лекарствами и памяткой"как действовать".

Напишите мне, пожалуйста, что мы найдем лекарство...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 05:11
Оксана
Юльчик, золотой мой человечек! Ну конечно ты найдешь свою схему для Бетховена! Обязательно найдешь! Так бьешься за Бетховена, кладешь на это все силы и средства!
Господи, помоги ей, смилуйся над невинной душой, пожалуйста!!!!!

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 08:16
Лариса
Юличка,Боже так больно на них смотреть во время приступа,а Бетховен еще очень большой,как же вы бедная справляетесь.Я со своим 50 кг еле справляюсь,потом все тело трясется,Пусть Господь поможет Вам.Бетховен держись,помоги маме,она так за тебя борется.Мы с Вами,мы вас любим.Ну что то же должно помочь,ну ведь есть же лекарства....

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 10:09
Closer
Живые, ттт! Идем гулять. Кеппра двойная, ну и как обычно.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 10:11
Аня_Стелла
Closer писал(а): Я реально могла его потерять сегодня.
Да что же это такое....
Closer писал(а): И это-на таких дозах противосудорожных
Может у него наоборот передоз...А сколько дней перерыв?
Closer писал(а): Напишите мне, пожалуйста, что мы найдем лекарство...
Найдем, давайте вспоминать, что вы уже принимала и что у вас еще можно купить... Вы бромид когда отменили? Может это реакция на его отмену и следующий раз будет легче... На фенобарбитале у вас картина была хуже или такая же? Может вернуть феник дополнительно, как я понимаю габапентин сам по себе не держит он только помогает другим ПС вот может если фенобарбиталом подействует? У вас есть Карбамазепин или что-то с действующим Вальпроевая кислота, у кислоты - нужно часто давать, но вам как я понимаю это не проблема... Бетховену стандартные средства не подходят значит давайте пробовать те что другим не так часто помогают....
Closer писал(а): Живые, ттт! Идем гулять. Кеппра двойная, ну и как обычно
Вот и молодцы, хорошо погулять...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 10:21
Барик
Юляша,для этой машины кеппра и габа-детский лепет на лужайке! Нужно третье-действующее!
Мои варианты:топиромат или зонегран.

Отправлено спустя 1 минуту :
Да,забыла сказать-ты ГЕРОЙ!

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 11:03
Аня_Стелла
Барик писал(а): Мои варианты:топиромат или зонегран.
Конечно хорошо, но там и так уже цена 1 дня лечения не маленькая, а если добавить эти препараты на вес Бетховина ((((( то будет совсем заоблачная, но может там есть дженерики, хотя препараты новые сомневаюсь((( может пока пробовать дешевые... Блин самое противное, когда не можешь помочь из-за нехватки денег(( сама сейчас этим мучаюсь...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 11:37
АНЖЕЛA
Барик писал(а): Мои варианты:топиромат или зонегран.
А вимпат? Может его стоит попробовать?

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 11:54
Closer
Девочки, мы живые, но я -никакая... Отпишусь позже. Тут надо очень аккуратную линию поведения иметь и с мужем, и с ветом, я сейчас обдумываю... Мужу, например, нельзя давать понять, насколько я в шоке, ибо тогда разговор принимает только одно направление :cry_ing:

Вету надо все аргументировать хорошо, он и так считает, что толку нет...ну, вы меня поняли :cry_ing:

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Панели обратно приделать не получилось...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 12:03
Барик
Closer писал(а): Девочки, мы живые, но я -никакая... Отпишусь позже. Тут надо очень аккуратную линию поведения иметь и с мужем, и с ветом, я сейчас обдумываю... Мужу, например, нельзя давать понять, насколько я в шоке, ибо тогда разговор принимает только одно направление :cry_ing:
Точно,Юль , у нас та же история.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Анжела писал(а): А вимпат? Может его стоит попробовать?
Интересно сколько он у них стоит?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Сейчас посмотрю схемы у американцев,накидаю.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 12:08
Orhideya
Юляша, ох мои дорогие... ты обязательно найдёшь верную схему и не смей даже думать по другому!!!
Спроси у вас в аптеках топирамат. О.А советует его для схемы с кеппрой! Попозже законспектирую что она сказала.
С вимпатом осторожнее!

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 12:19
Барик
Orhideya писал(а): С вимпатом осторожнее!
Лен,ну что с ним-то ни так? :sh_ok:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 12:23
astelo
Я так понимаю, что Топирамат - это Российский аналог Топамакса? Цены разительно отличаются...
Лена, и мне интересно, что в вимпатом не так?

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 13:17
Closer
Вимпат 56 таблеток 200 мг 19 000 рублей.

Топирамат 60 таблеток 200 мг есть дженерик за 1 000 рублей.

Зонегран 98 таблеток 100 мг за 17 000 рублей.

Не могу сориентироваться по дозировкам, голова не варит сейчас...

Но смотрела самые большие таблетки, ибо Малышу много надо.

С мужем поговорила, вроде пронесло... :kli_ny: Теперь вету надо писать.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 13:26
Лариса
Бетховен,плюшевый мишка держись,девчонки обязательно найдут для тебя лечение.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 13:44
Orhideya
Closer писал(а): Топирамат 60 таблеток 200 мг есть дженерик за 1 000 рублей.
Да!! Юля, давай его вместо габы, а?

По дозировкам сейчас поищем! Нам назначали его на выбор, поищу щас.

Отправлено спустя 20 секунд:
Closer писал(а): С мужем поговорила, вроде пронесло...
ттттттттттттттттттттт Ты умничка!!

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Вот нам как было назначено
- Топсавер (Топирамат) расход 150 мг в сутки - около 500 руб с мес - 2 раза в день.
мы тогда весили 16-17 кг. Пересчитай на своего малыша.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 13:59
Closer
У нашего вета из протокола остался еще Пексион, его он назначить может с меньшими усилиями с моей стороны... Здесь надо очень осторожно, настаивать нельзя. А то, что уже 2 раза только Лоразепам остановил тяжелые кластеры, еще не придумала, как ему преподнести... Спросит, откуда лек-во, я не назначал, не имеете права... У них тут все по протоколу.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 14:10
Kirill
Юля, кажется Пексион совсем не так как барбитураты действует поэтому то, что феник не пошел еще не значит, что Пексион бессмысленно пробовать. Я могу тебе свою банку отправить. Там правда малые дозы.
Трудно, но потихонечку и коллективным разумом справимся обязательно!
Просто к каждой собе нужен свой неповторимый подход.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 14:45
Closer
Кирилл, спасибо! Твоей банки с Дусиными дозами ему будет как раз на завтрак!

Помнишь, мы читали, что пексион можно только без еды давать? Спросить не у кого?

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 15:09
Барик
Cali 4YO female Lab/Chow mix
Cluster Grand Mals
Last Seizure: June 10, 13
Pheno 64MG 2x/day
Kbrovet 1,650MG 1x/day

Foster Dog Jim 3ishYO Lab
Pheno 140MG 2x/day
KBrovet 1,000MG 2x/day
Keppra XR 500MG 2x/day
Zonisamide 200MG 2x/day

ну,вот например.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 15:29
Closer
Яна, собачки маленькие там... Мы, как я посчитала, зонегран даже в минимальных дозах не потянем вместе с кеппрой и клизмами...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:35
Барик
Imepitoin (Pexion) как новое средство лечения идиопатической эпилепсии собак: фармакокинетика, распределение и метаболизм у собак.Часть 1.
Статьи / Неврология / Imepitoin (Pexion) как новое средство лечения идиопатической эпилепсии собак: фармакокинетика, распределение и метаболизм у собак.Часть 1.

Фото из журнала Clinician’s Brief

Journal of Veterinary Pharmacology and Therapeutics October 2014
Перевод с англ.Васильев АВ
Краткое содержание статьи
Imepitoin является новым противоэпилептическим препаратом, лицензированном в Евросоюзе для лечения идиопатической эпилепсии собак. Целью этого исследования было охарактеризовать фармакокинетику imepitoin у собак и оценить взаимодействие с ферментами, метаболизирующими лекарственные препараты.При назначении таблеток imepitoin в дозе 30 мг/кг собакам породы бигль наблюдались высокие плазматические уровни в пределах 30 мин после орального дозирования, с максимальными плазматическими концентрациями 14.9–17.2 мкг/мл, достнгнутыми через 2-3 часа. В перекрестном исследовании одновременное назначение таблеток imepitoin с пищей снижало общую AUC до 30%, но это не приводило к значимым изменениям в Tmax and Cmax, показывая отсутствие клинической значимости.

При введении препарата 2 раза в день не наблюдались клинически значимое влияние пола и аккумуляция или метаболическая толерантность. После однократного назначения дозы 1—100 мг/кг была выявлена линейность дозы. При назначении [14C] imepitoin, были выявлены высокая абсорбция в кишечнике (92%) и первичная фекальная экскреция. Связываемость белками плазмы составляла только 55%. В терапевтических плазматических концентрациях imepitoin не ингибировался печеночными микросомальными ферментами семейства цитохром Р450 in vitro. У крыс не было обнаружено значимой индукции печеночных ферментов. Поэтому, связывание белками или взаимодействие типа препарат- производные метаболизма лекарственных препаратов, маловероятны. На основании этих данных imepitoin может быть дозирован 2 раза в день, но время назначения таблеток, по отношению к кормлению, должно сохраняться неизменным.
Введение
Рецидивирующие судорожные припадки, вызванные идиопатической эпилепсией являются частой неврологической проблемой в ветеринарной медицине.Частота встречаемости эпилепсии собак оценивается как 0,5-5% всех собак в общей популяции (Podell et al., 1995). В недавнем исследовании частота встречаемости составляла 0.62% в большой популяции в Великобритании с увеличенной частотой встречаемости у бордер терьеров и немецких овчарок и сниженной частотой у вест хайленд белых терьеров (Kearsley-Fleet et al., 2013). У людей, страдающих от идиопатической эпилепсии, примерно 70-80% могут достичь состояния без припадков при использовании противоэпилептических препаратов. Это иногда требует комбинированной терапии с 2 или более препаратами.

Примерно 25% человеческих пациентов, страдающих от эпилепсии, продолжают демонстрировать судорожные припадки и рассматриваются как резистентные к лекарственным препаратам.И наборот, у собак только 15% собак, подвергшихся лечению, достигают этого уровня контроля припадков и до 30% больных эпилепсией собак не показывают значительное снижение частоты судорожных припадков при лечении наиболее часто используемыми противоэпилептическими препаратами: фенобарбиталом и калия бромидом (Wright et al., 2012; Potschka et al., 2013). Многие из этих пациентов эутаназируются вследствие тяжести судорожных припадков или вследствие тяжелых побочных эффектов вследствие применения противоэпилептических препаратов Trepanier et al., 1998; Berendt et al., 2007). Единственным возможным различием в достижимости контроля судорожных припадков между собаками и человеком может быть ограниченная доступность вариантов лечения для эпилепсии собак (Potschka et al., 2013)

. Фактически, большинство противосудорожных препаратов, которые разработаны для человека, не подходят для лечения собак вследствие неадекватной фармакокинетики или побочных эффектов, которые неприемлемы. Даже когда назначение новых препаратов, разработанных для контроля судорожных припадков у у человека, применяется для улучшения контроля припадков у собак, примерно половина собак, рефрактерных к фенобарбиталу и калия бромиду, остаются плохо контролируемыми (Potschka et al., 2013). . Поэтому, продолжается поиск альтернативных противоэпилептических препаратов, которые могут быть использованы у пациентов — собак.

Imepitoin (AWD 131–138 или ELB 138; 1-(4-chlorophenyl)-4-morpholino-imidazolin-2-one,) является новым противоэпилептическим препаратом, недавно допущенным в Евросоюзе для лечения идиопатической эпилепсии собак. Он был разработан после исследований различных imidazolinones, вследствие его выраженной противосудорожной активности при моделировании эпилептических припадков в большом количестве различных моделей грызунов, в сочетании с высокой переносимостью его у этих моделей. Вдобавок, у крыс может быть продемонстрирована потенциальная анксиолитическая активность (Rostock et al., 1998; Rundfeldt & Löscher, 2014).


Первые предположения, что imepitoin может быть полезен для лечения эпилепсии собак, были вызваны моделированием судорожных припадков у собак, в которых imepitoin был способен поднять порог для pentylenetetrazole- индуцированных судорожных припадков у собак (Löscher et al., 2004).При этом моделировании доза 5 мг/кг, назначенная орально 2 раза в день, была способна поднять порог вызывания судорожных припадков, а увеличение дозы до 40 мг/кг 2 раза в день сильно увеличивало фармакологическиий эффект, вызванный препаратом, при сохранении переносимости. При повторном введении в течение 28 дней развития толерантности не наблюдалось (Löscher et al., 2004).

В то время как это моделирование на животных не было прогностично для лечения идиопатической эпилепсии собак, поскольку, судорожные припадки химически индуцировались только во время максимальной плазматической концентрации, позволяя выявлять противосудорожную активность даже для препаратов с очень короткой плазматической кинетикой, которая не подходит для дозирования 1 или 2 раза в день, было начато первое клиническое исследование у собак с эпилепсией, чтобы оценить, может ли imepitoin быть полезен для лечения идиопатической эпилепсии собак. Это исследование было проведено, используя подход с увеличением дозы препарата

.При сравнении противоэпилептической активности у собак, леченных imepitoin, с историческими данными собак, леченных фенобарбиталом, была продемонстрирована сопоставимая противоэпилептическая активность, в то время как переносимость imepitoin однозначно превосходила фенобарбитал. В этом исследовании imepitoin также дозировался как добавка к фенобарбиталу. Схожая клиническая активность и превосходящая переносимость наблюдались при сравнении схемы с добавкой к фенобарбиталу с калием бромидом (Löscher et al., 2004; Rieck et al., 2006). После этого пилотного исследования клиническая активность и безопасность imepitoin была оценена в проспективных и контролируемых мультицентровых исследованиях при эпилепсии собак, на основании которых imepitoin был разрешен для применения у собак в Евросоюзе при лечении идиопатической эпилепсии собак (Bialer et al., 2013; Rundfeldt & Löscher, 2014).

Статьи по теме:

Imepitoin (Pexion) как новое средство лечения идиопатической эпилепсии собак: фармакокинетика, распределение и метаболизм у собак.Часть 2.
Клиническая эффективность имепитоина в сравнении с фенобарбиталом в контроле идиопатической эпилепсии у собак
http://veter96.ru/htmlpages/Show/zabole ... sredstvo-l

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 16:41
АНЖЕЛA
Closer писал(а): 2 раза только Лоразепам остановил тяжелые кластеры, е
Я читала, что есть такие формы эпи, при которых эффективны только именно бензодиазепины. И люди сидят на них всю жизнь, как это не ужасно.

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:43
redline11
Юлия, а может Вы напишите на форуме клиники БК, там неврологи отвечают, и Мальцевой можно написать у девочек есть же ее почта, Вы в таком режиме живете это -прямо обнять и заплакать :cry_ing: ... попробуйте написать...

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Добавлено: 20 ноя 2015, 17:46
Натэлла
Может глупость скажу, а старые лек-ва, такие как примидон, гексамедин?
Еще дифенин есть, но не знаю, продают ли сейчас. :du_ma_et:
redline11 писал(а): может Вы напишите на форуме клиники БК
Что-то там ответа стало не дождаться. :-(