Бивер-Йорк Дуся

Истории наших собак

Модераторы: Натэлла, Анжела, IRMA, astelo

Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9786 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Лариса » 23 ноя 2015, 10:52 #1176

Кирилл спасибо за консультацию.Фото сказочные,но вы умеете удивить.Спасибо.
паглюферал-3,вес 50 кг по 1 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9378 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Анжела » 23 ноя 2015, 11:14 #1177

За рассказ спасибо! Хорошо, когда такие доктора рядом! Ну, и пусть всё налаживается теперь, когда есть ясность.
Какая у вас красота стоит. А у нас межсезнонье, серо и уныло.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 11:53 #1178

Kirill писал(а):Источник цитаты Он сказал что потрясен мой подготовленностью и уровнем наглядности. Наговорил мне кучу комплиментов

:bra_vo:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Orhideya » 23 ноя 2015, 12:06 #1179

Кирилл, спасибо за отчёт. Очень рада что дело стронулось и есть ясность. Про то, что приступы это зло и лучше давать рабочие дозы феника, но что бы их не было, я уже давно поняла, ваш врач ещё раз это подтвердил. Конечно ещё остаётся небольшой шанс что это не эпи у Дуси, но если всё таки она, то всё равно уже понятна схема действий и нет лишних сомнений. Представляю удивление доктора, таких замороченных людей, как мы тут, думаю ему не встречалось. :-):
И представляю вашу компанию во всеоружии, с арсеналом гаджетов и Дусей по мышкой :-) :co_ol:

Кирилл, если будет общаться с О.А раньше чем я, пожалуйста, можете спросить её мнение про Пексион ?
Не только как препарат для Дуси, а в целом? Какая клиника и какой опыт?
Если не получится то я уже буду её мучить))

Фотки как всегда изумительные)) Так интересно - деревья уже облетели, а травка зелёная, как летом. Жених Дусин классный)) Последняя фотка очень трогательная - Дусин носик вносит особую идиллию))
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 12:39 #1180

У меня есть записанная на диктофон реакция Ольги Александровны на упоминание про Пексион от мая 2015. Надо это освежить, но она сказала, что слишком новый препарат и мало данных о его эффективности. Время не стоит, возможно у нее появились более определенные мысли на счет него.

Не успел заснять как "жених" гоняет её по траве, но это было смешно :-)

Зеленая трава будет всю зиму. Картинка принципиально меняться не будет. Снег выпадет и растает, но трава не потемнеет.

Все "селфи" должны были быть с Дусей, но в кадр влезало только 2 головы и я снимаю не лицевой а основной камерой и отдаю команду о съемке голосом (самсунг умеет реагировать на слово "снимаю"). Т.е. мы себя не видим в момент съемки отсюда такая кривая раскадровка.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 12:45 #1181

По всем причинам, вы любите свою собаку, есть
Pexion логотип

Главная
О Pexion
Эпилепсия у вашей собаки
Как вы можете помочь вашей собаке

Pexion перечень
Pexion собака
О Pexion 1
значок
Что Pexion и как это работает?

Pexion это лечение для собак с первичной эпилепсией. Он действует на специфический рецептор в клетках мозга, чтобы уменьшить количество избыточной электрической активности настоящее. Таким образом, как и все эпилепсии лечения, Pexion действует, чтобы уменьшить количество приступов, что ваша собака имеет и их влияние на жизнь вашей собаки.
значок
Как Pexion дано?

Pexion доступен в виде белой таблетки. Следует уделять вашей собаки через рот, дважды в день. Ваш ветеринар посоветует вам о том, как много Pexion дать вашей собаки. Важно, что вы всегда дают предписанной дозы и следуйте советам вашим ветеринаром. Это также, вероятно, что ваш ветеринар может потребоваться коррекция дозы вашей собаки, и, следовательно, будет нужно видеть вашу собаку регулярно.

Важно, что вы будете следовать советам вашего ветеринара, дает тебе о том, как дать вашу собаку Pexion, и в какой дозе.
значок
Как долго Pexion принять на работу?

Pexion начинает работать в течение нескольких часов. Тем не менее, это может занять некоторое время, прежде чем вы заметите улучшение в захват шаблон вашей собаки, потому что:

Большинство собак с первичной эпилепсией только испытать приступ каждые несколько недель
Ваш ветеринар может занять некоторое время, чтобы найти правильную дозу Pexion для вашей собаки, чтобы уменьшить частоту их изъятия

значок
Что делать, если доза Pexion пропустил?

Не волнуйтесь, просто дать следующую дозу в обычное время. Там нет необходимости увеличивать дозу.
значок
Любая Pexion какие-либо побочные эффекты?

Как правило, собаки переносят Pexion очень хорошо. Побочные эффекты, такие как увеличение голод, жажда или уровня активности желудочно-кишечного тракта или каких-либо сбоев, как правило, мягкая. Если какой-либо из них происходят, они, как правило, уходят в течение долгого времени. Если вы обеспокоены вашей собаки по любой причине, пожалуйста, обратитесь к ветеринару за советом.
значок
Будет моя собака все еще есть приступы, когда они принимают Pexion?

Это очень необычно для любая собака с эпилепсией, чтобы стать полностью приступов даже после они начали получать лечение. Pexion, как и все лекарства эпилепсии, имеет лицензию, чтобы уменьшить количество приступов, что ваша собака будет есть, а не ликвидировать их полностью.
значок
Что будет жизнь моей собаки быть как на Pexion?

Как собаки с первичной эпилепсии здоровы во всех других отношениях нет никаких причин, почему ваша собака не должна идти на жить полной и счастливой жизнью.

Иногда это не может быть возможно управлять судорогах собаки независимо от лекарства они получают. Ваш ветеринар будет в состоянии предоставить информацию о том, что вы можете сделать, если это так.
Рекомендации
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Вета
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 05:57
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 412 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Вета » 23 ноя 2015, 12:53 #1182

Барик писал(а):Источник цитаты Pexion это лечение для собак с первичной эпилепсией.

А если эпилепсия вторичная? Этот препарат не действует?
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Orhideya » 23 ноя 2015, 13:00 #1183

Kirill писал(а):Источник цитаты возможно у нее появились более определенные мысли на счет него.

Я тоже так думаю)) Будем ждать, интересно :-):

Янчик, но как я поняла в России то нет этого пексиона?
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 13:03 #1184

Светлана, ПС назначают при любой форме эпи. ПС не нужно принимать только в случае если это вообще не эпи и то не всегда. Если Пексион эффективен только при истинной эпи, то возможно он работать не будет при вторичной. Мы попробовали - у нас не было приступов пока фенобарбитал выходил из крови. Как он вышел и остался только Пексион - то приступы ломанулись с прежней силой. Пексион можно попробовать, но сначала нужно решить проблему где его доставать. Он не продается в России. В Беларуси наверно тоже.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Вета
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 05:57
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 412 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Вета » 23 ноя 2015, 13:12 #1185


Я тоже это понимаю. Но если пишут, что пексион действует при первичной эпи, то можно подумать, что при вторичной он помогать не будет. Отсюда можно предположить, что раз не действует, значит эпи вторичная. Вследствие чего можно найти причину появление вторичности заболевания. Т.е, если эпи приобретенной формы, то есть шанс найти причину (конечно не всем). А если найти причину и вылечить ее , то об эпи можно будет забыть. Это конечно все относительно, но все-таки наводит на мысль.
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 13:36 #1186

Kirill писал(а):Источник цитаты Светлана, ПС назначают при любой форме эпи. ПС не нужно принимать только в случае если это вообще не эпи и то не всегда. Если Пексион эффективен только при истинной эпи, то возможно он работать не будет при вторичной. Мы попробовали - у нас не было приступов пока фенобарбитал выходил из крови. Как он вышел и остался только Пексион - то приступы ломанулись с прежней силой. Пексион можно попробовать, но сначала нужно решить проблему где его доставать. Он не продается в России. В Беларуси наверно тоже.

интересно,читаю на форумах отзывы людей собаки которых сидят на Pexi .Конечно это иностранные форумы.Вот, что я хочу сказать вам,коллеги. Мы просто зажрались :ti_pa: Там люди рады если приступы раз в 2-3 недели. А нам нужен препарат на годы без приступов! Вот мы и в поиске.
По этой причине боюсь Пексион вряд ли нас удовлетворит. В общем и целом,после начала приема приступы учащаются, затем становятся легче чем изначальные,ну и они рады что собаки по сравнению с феником более адекватные.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 13:42 #1187

Всё верно думаете, Светлана, но независимо от сложности ситуации, сначала нужно взять приступы под контроль, желательно не "большой кровью", а потом всё остальное. Нельзя терять время - печень восстанавливается, мозг - нет.

Согласен с Яной, Пексион фурора не произвел это точно. Хорошо, что их (новые препараты) продолжают придумывать давая нам простор для вариаций, но пока это далеко не серебряная пуля.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Вета
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 05:57
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 412 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Вета » 23 ноя 2015, 13:51 #1188


В этом что-то есть. Хотя там совсем другая жизнь, им наверное все-таки легче с этим стправляться. А мы? Как у нас: в 7.00 ушла на работу и в 20.30 вернулась. За целый день и позвонить некому узнать как там моя хорошая. А там, за границей, у них есть кому присмотреть. Здесь столько на себя навалишь, что иногда бежишь перед выходом из дома, вспомнив, что таблетку забыла дать. Мне кажется там проще скоординировать время, а это уже много значит. Да и действительно, у нас иногда все рассчитывается из учета финансовых возможностей. Мы не всегда можем позволить дорогие препараты и должный уход. К сожалению, это так. Мне для моей Боньки, на ее 2кг. и то дорого обходится та самая кеппра, а я не представляю сколько ее нужно для собаки хотя бы в 10 раз больше. Вот так и получается. С одной стороны, вроде и зажрались, а вроде и причины для этого есть.
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 14:04 #1189

Да, точно так же уходят на работу,возвращаются, проверяют был приступ или нет.Некоторые устанавливают камеры,возвращаясь просматривают.Да все как у людей, короче.
Схемки у них дай Бог! Тоже жалуются ,что дорого.
Esmo and Maggie
Dachshund/Beagle Mix
Rescued 12/16/13
First seizure 1/31/13
Last seizure 9/23/14
48 mg of Phenobarbital 2x day
150 mg of Zonisamide 2x day
500 mg of LevetiracetamER (Keppra) 2x day
200 mg of Gabapentin 3x day
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Orhideya » 23 ноя 2015, 14:25 #1190

Барик писал(а):Источник цитаты 48 mg of Phenobarbital 2x day
150 mg of Zonisamide 2x day
500 mg of LevetiracetamER (Keppra) 2x day
200 mg of Gabapentin 3x day


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 14:44 #1191


А ты говоришь... :men:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 14:46 #1192

И Лена, обрати внимание на строчку:
Last seizure 9/23/14 (последний приступ)
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 15:13 #1193

Ну, это шло обсуждение ,когда только появился Пексион,или ты про что? Туплю я чёт :st_ruskiy:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 15:31 #1194

А то-есть это возможно реально не последняя дата...
Я просто подумал, такая суровая схема, а приступа давно нет.
У них вместо графиков 2 даты внизу - первый и последний приступ.

В обществе анонимных алкоголиков очень красивое правило есть: если ты не пьешь давно это не значит, что ты перестал быть алкоголиком. Так и представляются: "Здравствуйте, меня зовут Джон, я алкоголик, не пью 15 лет."
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 15:44 #1195

Да ,у них когда начало-дата и последний (как некоторые пишут -крайний) , на данный момент.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
А это ты свой график на вражий язык перевел для вета? или .... :men:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 15:57 #1196

Да... для вета, думал как начну тыкать пальцем и мычать на плохом английском.... :-) Потом назад переведу. :-)

послушал запись на диктофоне, сплошное шуршание пиджака. Слов почти не разобрать.... обидно.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 16:05 #1197

Даааа, вот Лена у нас настоящая Мата Хари.., пусть проведет мастер класс с тобой, а то ведь как тебя засылать :du_ma_et:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9429 раз
Поблагодарили: 10478 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 23 ноя 2015, 16:25 #1198

Опростоволосился... :ny_tik:
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19370 раз
Поблагодарили: 16351 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 23 ноя 2015, 18:03 #1199

:ni_zia:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9720 раз
Поблагодарили: 10248 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение astelo » 24 ноя 2015, 10:09 #1200

Я тоже, когда мы только начали на форуме обсуждать Pexion, читала всякие буржуйские форумы. Отзывы о нём весьма противоречивые. Некоторым подходит и количество приступов сокращается. А некоторым совсем не подходит. По цене он выходит дороже кеппры и в России его нет.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.

Вернуться в «Наши истории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], enrique, Skazka77, Yuna, Мила, Эльза и 0 гостей