Стелла

Истории наших собак

Модераторы: Натэлла, Анжела, IRMA, astelo

Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Стелла

Сообщение Orhideya » 15 янв 2015, 08:22 #126

Мне вчера Дубовицкая сказал что бензонал (бензобарбитал) намного токсичнее фенобарбитала по отношению к печени. Через несколько лет печень просто плачет. Так что учтите это..
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9376 раз

Стелла

Сообщение Анжела » 15 янв 2015, 09:06 #127

Лена! Вот опять не соглашусь с Дубовицкой. Откуда у нее такие данные? Она прводила исследования? В клинической фармакологии нет таких данных. И даже более того, бензонал считается менее токсичным, чем фенобарбитал.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9417 раз
Поблагодарили: 10446 раз

Стелла

Сообщение Kirill » 15 янв 2015, 09:44 #128

Аня_Стелла писал(а):но как делить таблетку больше чем на 4 не знаю.
Мы столкнулись с такой же задачей. - варианты решений.
1. сделать порошок из таблетки и разделять на кучки.
2. найти удобный способ доставки . - самый надежный развести кучку с водой и через шприц без иглы. Возня конечно, но если нужной дозировки нет - то прокатит.

мы давали очень горькое лекарство и Дусьма так трясла головой что со шприцом тоже не выходило. Тогда я стал рубить лезвием таблетку на 10 частей. из одной таблетки получалось получить примерно 6 крохотных осколков - остальное крошки. Осколок внутрь пашлета и вуаля.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Стелла

Сообщение Orhideya » 15 янв 2015, 10:53 #129

Анжелочка, я тоже читала что бензонал вроде не так токсичен, даже проштудировала клинический опыт на крысах "ЭФФЕКТИВНОСТЬ ФЕРМЕНТИНДУЦИРУЮЩИХ СРЕДСТВ ПРИ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОМ ПОРАЖЕНИИ ПЕЧЕНИ ТЕТРАХЛОРМЕТАНОМ" , но блин со статистикой врача не поспоришь. И у нас на форуме есть печальные истории соб на бензонале долгое время.
Может это просто совпадение конечно...
Кстати хотела у тебя просить ты где его покупаешь? Реально его без рецепта купить?
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9376 раз

Стелла

Сообщение Анжела » 15 янв 2015, 10:56 #130

Лена! Без рецепта - нереально. И продают только в госаптеках.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10401 раз
Поблагодарили: 6980 раз

Стелла

Сообщение Натэлла » 15 янв 2015, 11:14 #131

Orhideya писал(а):Мне вчера Дубовицкая сказал что бензонал (бензобарбитал) намного токсичнее фенобарбитала по отношению к печени.

Странно, нас на него переводили, когда на пагл. были плохие анализы и мы меняли несколько раз лекарства.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Стелла

Сообщение ksusha » 15 янв 2015, 19:18 #132

Ну что за нестывовочка опять с Дубовицкой то? Вот как узнать про бензонал то? Я его ведь тоже рассматриваю, как замена паглюфералу и из за печени тоже.
Натэлла, а вас кто перевел на бензонал? Вы ж тоже в Москве.

Ну вот как лечиться, если все по разному говорят? В Сотникова клинике нашей вообще говорят, что бензонал на собак не действует и поэтому они его никогда не назначают. Жесть!
У меня голова скоро взорвется :men:
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9417 раз
Поблагодарили: 10446 раз

Стелла

Сообщение Kirill » 15 янв 2015, 19:39 #133

Наташа слушать в идеале коллективный позитивный опыт.
Собственно этот сайт и есть коллекция разных опытов. Я думаю не нужно слепо слушать врачей, если они внятно не аргументируют свои выводы. Нужно искать информацию везде где это возможно и составлять их этих осколков пазл общей картины.
Все было-бы просто если бы схема Харона основанная на паглюферале работала бы идеально.
У моей мамы псориаз. Я сижу на соответсвующем форуме. Если бы мы не использовали коллективный опыт с этого сайта а тупо слушали врачей - то сейчас все было-бы ужасно.
У наших врачей подход к лечению этой болезни основан на ведущей в никуда гормональной терапии. Только мы сами реально можем помочь друг-другу.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Aleksandra
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 10:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 108 раз

Стелла

Сообщение Aleksandra » 15 янв 2015, 19:58 #134

Kirill писал(а):
Аня_Стелла писал(а):но как делить таблетку больше чем на 4 не знаю.
Мы столкнулись с такой же задачей. - варианты решений.
1. сделать порошок из таблетки и разделять на кучки.
2. найти удобный способ доставки . - самый надежный развести кучку с водой и через шприц без иглы. Возня конечно, но если нужной дозировки нет - то прокатит.

мы давали очень горькое лекарство и Дусьма так трясла головой что со шприцом тоже не выходило. Тогда я стал рубить лезвием таблетку на 10 частей. из одной таблетки получалось получить примерно 6 крохотных осколков - остальное крошки. Осколок внутрь пашлета и вуаля.


Можно растолочь таблетку в порошок,потом взять лист в клеточку и равномерно распределить лекарство по клеточкам,а потом разделить на нужное количество частей. :-):
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10401 раз
Поблагодарили: 6980 раз

Стелла

Сообщение Натэлла » 15 янв 2015, 22:09 #135

ksusha писал(а):Натэлла, а вас кто перевел на бензонал?

Мы наблюдались у Дубовицкой.
И все препараты меняли под ее контролем.
ksusha писал(а):что за нестывовочка опять с Дубовицкой то?

Я думаю, что за это время, она приобрела еще больший опыт и статистику по лекарствам, все же мы были у нее последний раз года 2 назад и лекарства меняли давно.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 05:42 #136

Проблема в том, что я с Украины и паглю и тем более фенобарбитал мне не достать.... Как я понимаю с семинара все той же Дубовицкои именно фенобарбитал и бензонал препараты первого выбора, значит начинают с него. Оставаться на карвалоле как-то не серйозно препарат то изначально не для этого - все равно уже травлю организм. Переходить сразу на туже кепру на и надеяться, что нам хватит самой минимальной дозы ? А если нет, на 30 кг я не потяну постоянно давать даже среднюю дозу :ny_tik:... Начинать сразу с каких то других препаратов (вет нам рекомендовал нейралгин, действующее вещество - гапабедин, но у него опыта нет в эпи) тоже вопрос с чего начинать и сколько давать ...
Конечно у меня маленькая надежда, что если это последствия чумы спровоцированное прививкой, то если организм справиться/лся с инфекцией, то припадки пройдут или хотя бы не будут большими, тогда и на кепру можно...
Но вот по кеппре у меня тоже много вопросов . Как давно она? Через несколько лет тоже узнаем ее побочки наверное(((

Ух я уже решила переходит, а теперь опять не знаю что делать(((
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9376 раз

Стелла

Сообщение Анжела » 16 янв 2015, 07:04 #137

Всё же стоит начать с бензонала. Мы на нем уже 3 года.Тттттттттттттттттт.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 07:25 #138

Анжела, я тоже думаю, что он на всех по разному действует, к сожалению понять как он подойдет определенной собаке можно только попробовав((
Сегодня с утра уже дала 1/6 бензонала. Оказалось он очень хорошо режется - совсем не крошился. Для себя решила, что пока через дня три буду давать бензонал сутра, потом через два, один.... Потом буду смотреть как он нам пойдет начну заменять и вечерний корвалол. А в конце февраля - в марте сделаем полную биохимию (как раз полгода пройдет как делали) посмотрим на показатели и тогда по картине приступы, самочувствия, показатели буду думать, что делать.

А как часто лучше давать курсами эсенциале или аналоги для печени? Пока думаю, что дам после биохимии или лучше сейчас подержать, когда начинаем пить ... или тогда анализы будут не информативные?
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9376 раз

Стелла

Сообщение Анжела » 16 янв 2015, 07:48 #139

Аня_Стелла, пока не надо ничего давать. Сделаете биохимию и посмотрите. А для профилактики даем курсами, лучше давать Карсил, т.к. в Эссенциале витамины группы В. Месяца через 3 от начала приема, можно будет и дать курс.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 08:03 #140

Спасибо. так и сделаем.
А что не так с витаминами группы В? Просто как раз от тремора ног нам помог курс который также включал В6 В1 и В12, давала его 2 раза по месяцу летом и вот в декабре (так как видно было, что лапы начинает тянуть) ТТТ приступов не было ы лапы окрепли... Спасибо, что рассказали что в эсенциале есть В , та как скорее всего этот курс для ног буду повторять регулярно...(там еще глицисед, кардиомагнил и селен ) так что дополнительно В точно не нужен
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9376 раз

Стелла

Сообщение Анжела » 16 янв 2015, 08:26 #141

Аня! Вот почитай ЗДЕСЬ. Пишет доктор Хохлов А.В. У меня нет оснований ему не доверять.
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Стелла

Сообщение Orhideya » 16 янв 2015, 09:29 #142

Аня, у нас наоборот всё - бензонал не достать, а паглю сколько хочешь.
Кеппра дорого на ваш вес, Дубовицкая говорит что крупным собакам её даже не рассматривают из за ценового фактора. Пусть бензонал вам поможет!
А печень просто 2 раза в год надо контролировать и всё.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 10:59 #143

Orhideya писал(а):Аня, у нас наоборот всё - бензонал не достать, а паглю сколько хочешь.

Нужно наладить канал обмена))) для тех кому не помогает их препарат...

Orhideya писал(а):Дубовицкая говорит что крупным собакам её даже не рассматривают из за ценового фактора.

А какой препарат сейчас применяет для крупных собак? Если будет возможность спросите какой она рекомендует для средних собак с одинарными редкими (2 недели) приступами для начала... Конечно все индивидуально но вообщем с какого начать. Думаю это многим интересно будет на этом форуме.

ПС Еще если уж совсем наглеть, если будет возможность конечна, спросите, что они делают с собаками если выяснилось, что приступы следствия инфекции (атипичной чумы) просто про это много где говориться, что нужно проверить на инфекцию, а что делать если подтвердиться - негде нет, особенно если она вялотекущая и уже давно...
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 11:07 #144

Orhideya писал(а):А печень просто 2 раза в год надо контролировать и всё.

Так и планирую раз в полгода делать биохимию и по возможности ездить во Львов делать УЗИ (это за 250км)))
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 4043 раза
Поблагодарили: 4200 раз

Стелла

Сообщение Orhideya » 16 янв 2015, 11:10 #145

Аня, спрошу конечно про чуму, и про препараты тоже.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 11:26 #146

Анжела, Я уже читала это ... только так и не поняла почему при эпи их давать нельзя, может опять стоит перечитать... И так как Стелле помогло и количество приступов не изменялось при курсах пока намерена рисковать...
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 1047 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Стелла

Сообщение Аня_Стелла » 16 янв 2015, 11:27 #147

Orhideya, Буду очень благодарна
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Стелла

Сообщение ksusha » 16 янв 2015, 15:25 #148

Я думаю, что как реагирует печень на бензонал, мы понять не сможем. Только может годика через 2-3. А объективно тоже сможем понять только если изначально собака здорова и молода.
Печень -такой орган, который не так то просто посадить,как кажется, ну если не давать специально токсичную для нее дозу. Мы то ведь не даем такие дозы.
У Анжелы ведь сидит Агата 3 года и ничего. Уверена, что маркетинг это. На фига им нам бензонал прописываить, который 50р стоит. По моему легче сказать, как Дубовицкая: гробит пнчень или как наш врач: не помогает он собакам, поэтому мы его не прописываем.
Гы-гы. Вроде одна шайка-лейка, а говорят по разному. :ni_zia:
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
redline11
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 17:31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 701 раз

Стелла

Сообщение redline11 » 16 янв 2015, 15:32 #149

Девочки, ну что мы заморачиваемся про печень. Люди живут десятилетиями с эпи и пьют пс с детства многие, у животных жизнь на мноооооого короче , не успеет все поломаться в организме. Надо о мозге думать, что бы они у нас в Винни Пухов не превратились( в голове моей опилки... как в песне)
30кг :паглюферал 3 -3 3/4 табл,зонегран 300мг,эпитерра 2000мг, нояб дек циннаризин 25 1/2 табл 3 в день. янв-фев церепро 400мг по капс в день. март-апр -милдронат 250мг 2 капсулы в день,май -сент сермион 10 мг 1 *2р,окт ноябрь циннаризин
Аватара пользователя
olpetr
Сообщения: 4170
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 13064 раза
Поблагодарили: 7793 раза

Стелла

Сообщение olpetr » 16 янв 2015, 17:03 #150

Аня,замечательные фото :-) ,Стелла просто красотка,ваши ушки а еще и рожки умеляют.Я не поняла про дозу бензонала, почему такая маленькая?Хохлов назначал нам на 22 кг 1/2т бензонала.(50мг)х2р в день.
Изображение
бензонал 50 мг х 50 мг х 50 мг.вес 23 кг.

Вернуться в «Наши истории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], CommonCrawl [Bot] и 2 гостя