Амстафф Тора

Баггиалекс · #26

Лена78 писал(а): Соба молодая и если у нее до этого не было проблем со здоровьем кроме эпи, я тоже думаю,что анализы сейчас не очень нужны.

Нууу..обычно вопрос "какие анализы нам сдать" звучит в разрезе "как нам найти болячку от которой эпи приступы - вылечить болячку и забыть про эпи"- возможно я не правильно поняла ))) А тут с 10 месяцев приступы...тут похоже, что причин то искать смысла нет, ну акромя как задавать вопросы заводчикам, да искать однопометцев выясняя нет ли и у них проблем, хотя...смысл...проблемы то это не решит у конкретного стеффика. Анализы то стандартные для начала...ну может быть МРТ сделать...только как в свое время говорил Хохлов (не знаю, может быть сейчас он изменил свое мнение), если эпи врожденная, то ковыряться в причинах и искать хто ж или шо ж виноват можно только если есть много денег, если нет,то надо искать ни кто виноват, а понимать шо делать - все силы должны быть направлены на поддержание собы. А для этого необходимы консультации с грамотным неврологом и прием ПСП...

URSA · #27

Баггиалекс писал(а): судя по сему у стаффика эпи то врожденная..

Как судить, если сами приступы не описаны и нет видео? При первичной психозов не бывает, собака в приступе без сознания, со всеми деталями - мочеиспускание, дефекация, пена, синхронно все 4 лапы в судорогах движутся... По времени проявления подходит, но остального мы ведь пока не знаем...

Скрытый текст:

Ксения, попробуйте снять приступ на видео - в кадре весь корпус собаки с конечностями, по возможности выражение лица еще, чтобы попытаться определить, в сознании она или без. Если можете, опишите последовательность проявлений в приступе - без слова "приступ" - вот что вы наблюдаете у нее...

Напишите, пожалуйста, что ест собака, какой аппетит, здоровье в целом, когда были течки, если не стерилизована, какой характер у нее? Вы написали про ребенка - это могло быть для нее стрессом и могло запустить эпи-активность - как она пережила появление ребенка в доме?...

Состояние для собаки новое, со временем она должна освоиться и не так пугаться - а то вырубает в приступ, а потом все болит - вот она и мечется, страшно ей, больно, непонятно, что происходит...

По такого поводу психоза между приступами - на постоянной основе собаке можно 3 мес. давать препарат фенибут по 1/2 таблетки утром и вечером (1 таблетка в день) - нам его выписывал доктор Хохлов от психо-кинетического синдрома, помогло. Тоже были страшные метания, собака была дезориентирована... Некоторые форумчане так же по 1 таблетке дают Пустырник-Форте - там есть магний и витамин В6 кроме самого пустырника, это при эпилепсии полезно, а пустырник успокаивает тоже.

После приступов дают спазган 1 таблетку от боли в мышцах и мёд или глюкозу - поскольку сам приступ отнимает глюкозу из организма собаки.

Постоянно для улучшения снабжения мозга кислородом можно давать винпоцетин - по 1/2 талетки на ваш вес утром и вечером. Постоянный прием винпоцетина уменьшит вероятность ишемизации мозга при приступах - нам важно свести последствия приступа к минимуму ущерба для организма.

Есть ли какие последствия кроме поведения - тики, подволакивания ног, изменения аппетита, жажда, изменения стула и т.д.?... Будет полезно посмотреть темы Краткий ликбез по лекарствам
Таблица дозировок лекарств по весу собаки

По анализам считаю в целом здоровье проверить будет полезно, а специфические типа проверки щитовидной железы можно уже будет, если на то будут какие то основания в картине болезни собаки...

Баггиалекс · #28

URSA писал(а): По времени проявления подходит, но остального мы ведь пока не знаем...

Хммм...нуууу...таки да, приступов не видели (про психоз наверное тоже не все так однозначно, может быть есть еще какая то привязка и к породам, допустим, (что-то где то я читала что при врожденных у определенных пород соб - каких хоть стреляй не вспомню, психоз вполне себе может быть - ) ну тут я не ас и не двас

- говорить не могу). Просто вопрос, ну наверняка же что-то было предпринято, какие то анализы были сданы, что то уже пытались искать...и если ничего не нашли, то смысл в дальнейших анализах то...эпи нарастает, (что собственно не удивительно)...ну мы ж тут не раз говорили о том что нам всем хочется "найти и вылечить" - а что искать то...а если за это время как у собы проявились первые приступы ничего не нашли, что еще можно искать? Если бы был вирус или опухоль то за это время стеффки бы уже не было...а так что...? Какие анализы...?

Ксения1212 · #29

Да я прекрасно понимаю, что эпи у нас в рожденная и вылечить это невозможно, только поддерживать. Видео не могу загрузить.
У неё сначала трясется челюсть пару секунд, потом она падает на бок и лапы вытягивается, пена, мочеспускание, может выть, судороги. Вот так проходят приступы.
Сейчас действия фенизипама как я поняла закончилось и она опять начинает выть, скулит, бегать, крушить.дала ей ещё одну таблетку.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Чуть позже напишу все, что вы мне написали и ещё попытаюсь загрузить видео. Спасибо!

Баггиалекс · #30

Ксения1212 писал(а): Чуть позже напишу все, что вы мне написали и ещё попытаюсь загрузить видео. Спасибо!

Ждем!

Просто чем больше инфы, тем лучше..можно хотя бы будет понимать, что к чему.

URSA · #31

Ксения1212 писал(а): Эпилепсия проявилась у нас в 10месяцев(редкие приступы).Неделю назад случилось ужасное,собака была в статусе 3дни.

URSA писал(а): Кластерные припадки обычно не наблюдаются при первом появлении припадков в начале заболевания у собак с идиопатической эпилепсией, за исключением собак пород бордер колли, далматинов и немецких овчарок. Если более чем 2 припадка наблюдаются в течение первой недели заболевания, должна подозреваться прогрессирующая интракраниальная или экстракраниальная причина.

Идиопатическая эпилепсия является наиболее вероятным диагнозом у молодых, неврологически нормальных собак с длительно протекающим (больше года) непрогрессирующим перидически проявляющимся судорожным синдромом и длительным (больше 4 недель) периодом времени между припадками.

Результаты полного физикального, неврологического и офтальмологического обследования и результаты стандартных клиникопатологических тестов являются нормальными. Оценка состояния головного мозга, в случае, если она проводится, также нормальна.

Баггиалекс · #32

URSA писал(а): Кластерные припадки обычно не наблюдаются при первом появлении припадков в начале заболевания у собак с идиопатической эпилепсией, за исключением собак пород бордер колли, далматинов и немецких овчарок.

О! Помню ж что читала...Да, стеффиков тут нет...А вот что понимать под эпилепсия у нас проявилась в 10 мес. (редкие приступы) - один...три с перерывом по месяцу и больше...

URSA · #33

Баггиалекс, нужно ждать описания от Ксении - больше данных, точнее помощь может быть...

Ксения1212 · #34

Собака за пару дней до приступа начинает постоянно скулить.Сначала челюсти трясутся,собака падает резко на бок,начинаются судороги,лапы вытягиваются и становятся как палки,произвольное мочеспускание,может выть,собака находится без сознания. После начинает бегать по квартире,все сбивать,лапы разьезжаются,спина выгнута дугой,может сходить в туалет(минут 30),потом начинает постоянно ходить туда сюда(часа2).Обычно одним не обходится...где то 5-6шт. за день через 2-3часа.Сначала происходило только ночью,сейчас в любое время.
Питается сухим кормом Guabi,аппетит хороший. В теплое время аллергия на траву,растения (май-сентябрь).В остальном все в норме.По характеру спокойная,покладистая.Когда она появилась ребенок уже был в доме(6лет).
Изменилось поведение,стала много пить.Постоянно пытается приставать к посторонним на улице.Те привычки,которые были до все пропали.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Баггиалекс писал(а): О! Помню ж что читала...Да, стеффиков тут нет...А вот что понимать под эпилепсия у нас проявилась в 10 мес. (редкие приступы) - один...три с перерывом по месяцу и больше...

Первый приступ случился ночью однократно.Потом стало раз в месяц в течении 3-4месяцев. Дальше каждые две недели по одному.Потом было затишье несколько месяцев.С января приступы опять вернулись каждые 2недели и уже не по одному,а от5шт.И вот неделю назад 3дня приступы не прекращались...буквально каждые 1.5-3часа.

Баггиалекс · #35

Ксения1212, а вот редкие приступы с 10 месяцев, как редко (часто), сколько было, большой ли перерыв, так же проходили как сейчас или были менее интенсивны, как быстро соб восстанавливался и как себя тогда вела собака? - Это необходимо чтобы понимать врожденная ли..или приобретенная. К каким специалистам обращались? Какие исследования проводили?

Ксения1212 писал(а): Первый приступ случился ночью однократно.Потом стало раз в месяц в течении 3-4месяцев. Дальше каждые две недели по одному.Потом было затишье несколько месяцев.С января приступы опять вернулись каждые 2недели и уже не по одному,а от5шт.И вот неделю назад 3дня приступы не прекращались...буквально каждые 1.5-3часа.

Первый приступ и те что раз в месяц проходили более или менее спокойно и соб просто вставал - кушать (пить) и как будто ничего не было?

URSA · #36

Что делать

Скрытый текст:

Собрать Аптечку для собаки Аптечка для владельца собаки с эпилепсией
Атечка нужна, чтобы оказывать помощь собаке в трёх случаях:

I. Постоянно - лекарствами, которыми назначил врач (ПС)
II. Во время приступов - комплексом лекарств и манипуляций
III. После приступов - "восстановительными" лекарствами

I. Постоянные препараты для лечения (см. дозировки)

Назначает врач:
Для погашения эпилептогенных очагов в головном мозге - Противосудорожные (ПС)
Для улучшения кровоснабжения головного мозга - Сосудистые
Для понижения давление в организме и в головном мозге - Гипотензивные
Для коррекции функций памяти, стимуляции деятельности головного мозга, профилактики тревожных состояний - Ноотропные, Модуляторы поведения
Для миорелаксации (расслабления мышц), снятия психомоторного возбуждения - Диазепины

Врач не выписывает все эти лекарства сразу, а только по необходимости - для каждой собаки свои. С выбором этих лекарств проблем быть не может, - врач выписал, купили, даём.

Именения дозировок и / или преход на другой препарат, добавление нового препарата нужно согласовывать с медиками, т.к. могут быть ухудшения состояния собаки.

II. Лекарства, которые потребуются во время приступов (см. дозировки)

1. Аура
Если можно заметить ауру или есть четкие интервалы, которые позволяют предположить срок наступления приступа, то можно заранее дать лекарства и облегчить его течение. Обычно это одно-дневная доза тех лекарств, что собака принимает постоянно по назначению врача. Некоторые владельцы дают дополнительные лекарства - корвалол. Некоторые НЕ дают дневную дозу лекарств, а просто дают один корвалол. Подробно тут.

2. Одиночный приступ
Если одиночный приступв процессе или сразу после него:
Для успокоения собаки - корвалол (валокордин, валосердин) в дозе одна капля на 1 кг веса разводить водой. Если глотательный рефлекс отсутствует - разбрызгать по слизистой пасти.

3. Два и более приступа (см. дозировки)
Если с малым временным интервалом идет два и более приступа и есть угроза эпи-статуса, делаем:
Для купирования разрастания эпи-очага в мозге - в уколах внутримышечно Магния сульфат (Магнезия).
Для снятия / облегчения боли в мышцах - в уколах подкожно Папаверин или Реланиум.
Для стимуляции работы (запуска) сердца и дыхания в случаях их сильного / полного угнетения Магнезией (передозирование или индивидуальная реакция организма собаки) - в уколах подкожно Сульфокамфокаин.
При необходимости применяем Приёмы реанимации

Если нет папаверина / реланиума во время статуса или тяжёлой серии можно делать клизму из Кеппрыв большой дозировке - 60 мг/кг. (до 100 мг/кг).

Потребуются шприцы и салфетки для дезинфекции места укола.
Потребуется клизма.

III. После приступов для реабилитации состояния (см. дозировки)

1. После одиночного приступа
все препараты даются исключительно исходя из состояния животного, кроме дачи корвалола (валокордина, валосердина) и внеочередной дачи используемого антиконвульсанта.

Оцениваем состояние собаки:

Давление - имеются ЛИ признаки значительного повышения артериального давления, делаем пробу на десне, смотрим - красный ли белок глаза (расширены капилляры).
Если ДА - даём лекарство от повышенного давления (Гипотензивные), например Диакарб разово.
При двигательном возбуждении, страхах, ажитации - нужны Ноотропные, например - Фенибут разово или курсом.

+ во всех случаях
Восстанавливаем потерянную во время приступа глюкозу - если нет мёда, то даём таблетки глюкозы.
Снимаем боль в мышцах и голове - Обезболивающие / Спазмолитические, например таблетки Спазган разово.
Помогаем ишемизированным участкам мозга, улучшая их кислородоснабжение - Винпоцетин разово или курсом.

2. После серии приступов - всё то же самое
+
для купирования разрастания эпи-очага в мозге - в уколах внутримышечно Магния сульфат (Магнезия).
---------------------------------------------------------------

Важно:

лекарства, которые будем применять во время приступов, должны быть совместимыми -
об этом лучше позаботиться заранее, внимательно прочитав инструкции

URSA · #37

С какого времени собака принимает и какие медикаменты - тоже бы хорошо знать, чтобы понимать, это их работа или нет... И момент с течками снова не освещен... Ксения, напишите, как вашу собаку зовут

Баггиалекс · #38

URSA писал(а): Ксения, напишите, как вашу собаку зовут

Да...а то мы даже имя девочки не знаем

Ксения1212 · #39

Баггиалекс писал(а): Первый приступ и те что раз в месяц проходили более или менее спокойно и соб просто вставал - кушать (пить) и как будто ничего не было?

да.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

URSA писал(а): С какого времени собака принимает и какие медикаменты - тоже бы хорошо знать, чтобы понимать, это их работа или нет... И момент с течками снова не освещен... Ксения, напишите, как вашу собаку зовут

Собаку зовут Тора. Первая течка в 8месяцев в январе,потом август,потом февраль. Идет 2.5недели,выделений очень мало.Этот 3х дневный приступ случился после 1й недели течки.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
видео не могу загрузить.какой формат поддерживает сайт?

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Ксения1212 писал(а): С какого времени собака принимает и какие медикаменты - тоже бы хорошо знать, чтобы понимать, это их работа или нет... И момент с течками снова не освещен... Ксения, напишите, как вашу собаку зовут

Медикаменты принимаем с января(фенлипсин+в6+в12+глицин+корвалол+кальций) 20дней.До этого колола мильгамму только(это лечение наших врачей).

URSA · #40

Ксения, в течку вероятность приступов увеличивается, поскольку в организме собаки работает гормон эстроген, после течки пойдет работа гормона прогестерона - он эпи-активность гасит, будет получше. Эпи собак не рекомендуют кастрировать / стерилизовать. Так что у вас тяжелое время сейчас объективно по состоянию собаки, улучшения будут в любом случае после течки. Попробуйте начать фенибут давать и после приступов спазган, глюкозу, винпоцетин. Винпоцетин на постоянно надо. Все складывается из мелочей - не так страшен сам приступ, как его последствия. Нужно их минимизировать - это даст удовлетворительное / хорошее состояние собаки между приступами и могут увеличиться интервалы и даже не будет межприступного психоза со временем. У нас сейчас психоза нет, мы пили 3 мес. фенибут.

Сейчас вам нужно определиться со схемой лечения и потом ей следовать. Торопиться ненадо. Фенибут, винпоцетин, глюкозу, спазган можно уже давать, а ПС нужно выбрать осмысленно, потому что это надолго и нужно подобрать максимально подходящий.

Сайт поддерживает youtube

Ксения1212 · #41

Баггиалекс писал(а): Ксения1212, а вот редкие приступы с 10 месяцев, как редко (часто), сколько было, большой ли перерыв, так же проходили как сейчас или были менее интенсивны, как быстро соб восстанавливался и как себя тогда вела собака? - Это необходимо чтобы понимать врожденная ли..или приобретенная. К каким специалистам обращались? Какие исследования проводили?

Раз в месяц по 1 приступу минуты 3 где то.Трясло не так сильно. Т.е буквально через минут 15 собака приходила в себя полностью.Уже утром все было нормально.Обращались к неврологу и терапевту.Никаких исследований нам не назначали.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

URSA писал(а): Сейчас вам нужно определиться со схемой лечения и потом ей следовать. Торопиться ненадо. Фенибут, винпоцетин, глюкозу, спазган можно уже давать, а ПС нужно выбрать осмысленно, потому что это надолго и нужно подобрать максимально подходящий.

А Конвулекс и Паглюферон так же оставить?финлепсин я с сегодняшнего дня убрала.Вот со схемой тяжелее...наши специалисты к сожалению назначают все наподряд.

URSA · #42

Ксения1212 писал(а): Раз в месяц по 1 приступу минуты 3 где то.Трясло не так сильно

При такой частоте приступов противосудорожное вообще не дают... Паглюферал ни в коем случае ни снижать дозировку резко ни тем блее отменять нельзя - даже время приема желательно не менять... Наши форумчане-знатоки по паглюфералу вас просветят подробно, я не даю собаке его...

Ксения, по ПС (противосудорожным) форумчане непременно что нибудь посоветуют, не спешите. Я пока вас просветила по поддерживающей помощи лекарствами - я не даю собаке ПС, не считая крошечки кеппры... - Чтобы вы ориентировались, у моей собаки 3-4 приступа в месяц в среднем, не тяжелых, между приступами состояние стабильное, без психозов.

Очень важно принять все меры к тому, чтобы успокоить собаку. Посмотрите темы:
Психоз после приступа. Помощь.
Неэпилептические психозы собак

Натэлла · #43

Ксения1212 писал(а): А Конвулекс и Паглюферон так же оставить?финлепсин я с сегодняшнего дня убрала.

И конвулекс уберите, оставьте паглюферал.
В какой дозе он назначен?

Ксения1212 · #44

Натэлла писал(а): конвулекс уберите, оставьте паглюферал.
В какой дозе он назначен?

Паглюферал3 1/2табл. 2раза.т.е.я сейчас даю фенибут 1/2 2р.,паглюферал3 и винпоцетин, глюкозу, спазган (дозировка?)

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
И ещё подскажите пожалуйста. Сегодня утром дала в 8утра 1т фенизипама. К 5вечера начала снова психов ать дала ещё 0.5 табл. Сейчас не очень спокойна. Можно ещё дать 0.5 или фенибут уже?

Yukiko · #45

А вес какой у собы?
Глюкоза и спазган даются однократно после приступа.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Ксения1212 писал(а): спасибо!завтра с утра подготовлю все вопросы и т.д. и обязательно позвоню

звонили Хохлову?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
У вас сейчас на постоянной основе должны остаться - паглюферал-3 (за дозировкой к Хохлову), винпоцетин и фенибут.
Феназепам можно принимать, если не ошибаюсь, не более 3-5 дней по 1тб в день. Если ошибаюсь, форумчане поправят.
Купите еще дексаметазон для инъекций.

Ксения1212 · #46

Yukiko писал(а): Yukiko
Амстафф
Непрочитанное сообщение4 минуты назад #45
А вес какой у собы?

31кг

Yukiko · #47

Ксения1212 писал(а): 31кг

Винпоцетин по 1тб 2р/день; фенибут по 1тб 2р/день.
Про паглюферал уточните дозировку у Хохлова А.В. по телефону. Может он вам еще что-то назначит.

Баггиалекс · #48

Ксения1212 писал(а): Паглюферал3 1/2табл. 2раза.

Этого мало на вашу собу по таблетке как минимум за один прием, паглю лучше давать (особенно первое время - 6-8 месяцев) строго по времени, ну допустим 6 утра и второй раз не больше чем через 12 часов 6 вечера, если 3 раза даете, то разбивайте по 6-8 часов чтобы примерно одинаковое время было между приемами, тогда он начнет накапливаться...Фенибут обычно кошкам назначают если честно не вижу в нем смысла (особенно если Паглю пьете (но тут как говориться, настаивать не могу и не буду) для собаки - Торочки, теперь мы знаем как зовут не только хозяйку, но и хвостатую девочку ))) В каком то из ваших постов видела что даете витамин В6, пусть девочки меня поправят, но я помню, что Хохлов в одно время был категорически против этого витамина.., не помню точной формулировки, но кажется он чуть ли не провоцирует приступы ..(могу ошибаться - девочки-собачники поправят) Глюкозу на постоянной основе тоже не надо, ее обычно применяют сразу после приступа, ибо глюкоза после приступа резко падает в крови и вы как бы ее будете восполнять, но переизбыток глюкозы тоже ни кому не нужен, тем более Торе. И еще..вы территориально где, что то я того...читала что ли не внимательно....

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Ксения1212 писал(а): видео не могу загрузить.какой формат поддерживает сайт?

Через ю-тюб..то есть я так понимаю, что сначала на youtube качаете, а потом здесь, нажав кнопку youtube вставляете ссылку ...

Yukiko · #49

Баггиалекс писал(а): Этого мало на вашу собу по таблетке как минимум за один прием

Не факт. Паглюферал лучше начинать с небольших дозировок, как раз.

Баггиалекс писал(а): Фенибут обычно кошкам назначают если честно не вижу в нем смысла

Чтобы собака перестала психовать между приступами

Баггиалекс писал(а): витамин В6

его прописывают обычно вместе с Магнием курсами, чтобы восстановить баланс Магния в организме, особенно после приступов.

Отправлено спустя 2 минуты :
Сохраните еще себе вот эту таблицу....

Ксения1212 · #50

Баггиалекс писал(а): И еще..вы территориально где, что то я того...читала что ли не внимательно....

Воронеж