немецкая овчарка Ника

Истории наших собак

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#176

Сообщение Лена78 » 11 мар 2017, 12:23

Nelly писал(а): зато цвет шерсти какой
а какой? я просто не в курсе новых модных тенденций :-)
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#177

Сообщение Лена78 » 11 мар 2017, 12:26

я тут еще о своей овечке :hi_hi_hi:
здесь утренний салон красоты у нас :-)
вчера такая же кучка была :hi_hi_hi:
Вложения
шерсть 003.jpg
шерсть 001.jpg
шерсть 004.jpg
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#178

Сообщение Лена78 » 11 мар 2017, 12:29

Ника длинник НО.У таких НО шесть длиннее ,чем у гладкошерстных и есть подшерсток.
Вот этот самый подшерсток она сейчас активно и меняет на летний вариант :-) .
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2564 раза
Поблагодарили: 2272 раза

немецкая овчарка Ника

#179

Сообщение Nelly » 11 мар 2017, 13:20

Лена, фукарцин цвета фуксии :za_da_va_la: , очень насыщенный :-)

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:
У нас мама такая, а мы ни в мать, ни в отца, мы в помете одни такие получились, с повышенной лохматостью :nez-nayu:
Вложения
20150530_172917.jpg
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#180

Сообщение Лена78 » 11 мар 2017, 14:07

Неля, даже в помете короткошерстных могут появляться длинники .Это у них связано с германскими корнями породы. А у Вас и мама и сын красивые :-): .
А мы вот такую именно, длинника Но, и искали :a_g_a: .
А про цвет да, я представляю :-) ,как люди удивлялись .
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2564 раза
Поблагодарили: 2272 раза

немецкая овчарка Ника

#181

Сообщение Nelly » 11 мар 2017, 14:22

С нашей мамашей живёт Джек, его сбила машина на улице, выходили и забрали себе, Марсик на него лохматостью похож :-)
Вложения
20150530_172947.jpg
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 11:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 6524 раза
Поблагодарили: 20121 раз

немецкая овчарка Ника

#182

Сообщение Лариса » 11 мар 2017, 14:28

Nelly писал(а): живёт Джек,
Какой хорошенький :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss:
паглюферал-3,вес 50 кг по 1.5 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Аминалон по 1 т только утром.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#183

Сообщение Лена78 » 11 мар 2017, 14:34

а действительно похож :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#184

Сообщение Лена78 » 20 мар 2017, 13:53

Пироплазмоз (бабезиоз) у собак. Симптомы и лечение.
 Скрытый текст:
Пироплазмоз собак - это сезонное паразитарное заболевание крови, передающееся с укусом клещей.
Иксодовые клещи (лесные клещи) нападают на собак в теплое время года с пиками в мае и августе - сентябре. Во время кровососания в кровь попадает возбудитель пироплазмоза простейший микроорганизм Бабезия канис (Babesia canis) и далее размножается в эритроцитах собак.

Инкубационный период
Инкубационный период при пироплазмозе собак увеличивается если собака болела раньше пироплазмозом или была привита специфической вакциной против пироплазмоза собак - после переболевания пироплазмозом и после прививки от пироплазмоза формируется слабый иммунитет который предотвращает заболевание при малом количестве попавших в организм паразитов или облегчает протекание пироплазмоза при сильной инвазии
Инкубационный период зависит количества зараженных пироплазмозом клещей укусивших собаку, а также времени кровососания и количества попавших в кровь паразитов - пироплазм. Пироплазмы попадают в кровь собаки в момент укуса со слюной клеща, а также в процессе кровососания клещ несколько раз насасывает кровь и отжимает обратно плазму с новой порцией паразитов и снова насасывает кровь.
В зависимости от сочетания перечисленных факторов инкубационный период при пироплазмозе собак составляет от 2 - 4 дней до 3 недель.

Симптомы у собак
Наиболее частыми симптомами у собак является общая слабость, высокая температура - до 41 градуса, и темная или даже черная моча.
Типичные симптомы острого течения пироплазмоза:
вялость, слабость, повышенная температура - до 40 - 42 градусов - как правило в эту стадию владельцы собак еще не очень обеспокоены и не обращаются за ветеринарной помощью. Иногда после этой стадии длящейся 1 - 2 дня может наступать небольшое улучшение состояния.
При прогрессировании болезни общее состояние значительно ухудшается, собака отказывается от еды, моча становится темной, зеленовато-коричневого цвета, вплоть до черной. Цвет мочи самый яркий симптом пироплазмоза собак, но летом когда протекает заболевание владельцы редко замечают изменение цвета мочи, потому что на земле и траве цвет незаметен, из-за этого обращение к ветеринару затягивается.
Слизистые оболочки бледные или с признаками желтухи. Может быть увеличение печени и селезенки.
Довольно часто пироплазмоз (бабезиоз) собак может сопровождаться рвотой и поносом, иногда с кровью.

Диагностика
Диагноз пироплазмоз ставят по результатам осмотра, обнаружения на теле собаки клещей или слов владельцев о снятии клещей или поездках на дачу (в городской черте вероятность встречи с клещом тоже очень высокая), результатам анализа мочи, а в сомнительных случаях дополнительно делают анализ крови.

Лечение
Без лечения смертность собак достигает 98 %.
Лечение пироплазмоза собак состоит из 3 направлений:
Применение специфических лекарственных средств - азидин, беренил, верибен, имидосан, имизол, пиросан, пиростоп, фортикарб, имидокарб - эти препараты убивают самих паразитов - это основа лечения.
Проведение вспомогательной терапии направленной на поддержание организма в зависимости от общего состояния - гепатопротекторы, сердечные препараты, витамины и другое.
Форсированный ощелачивающий диурез для предотвращения осложнений болезни и непосредственное лечение осложнений.
Очень важное значение имеет раннее начало лечения - при этом внешнее выздоровление наступает уже через 1 - 2 дня, в запущенных случаях лечение осложнений затягивается на 5 - 20 дней и не всегда приводит к выздоровлению.
Через несколько часов после инъекции Верибена начинается массовая гибель бабезий и разрушение пораженных эритроцитов, в последующем все остатки клеток выделяются через почки, закупоривая почечные канальцы - что в большей степени и обуславливает осложнения в виде почечной недостаточности собак.

Последствия и осложнения
Последствия пироплазмоза - осложнения на системы и органы и чаще всего это почечная недостаточность, воспаление печени, сердечная недостаточность и ишемические повреждения головного мозга. Осложнения могут быть разной степени тяжести, например судорожный синдром случается довольно редко, но почти всегда заканчивается смертельно, а почечная недостаточность встречается очень часто и если моча совсем не образуется, то спасти такую собаку очень сложно и дорого, если же моча образуется, то с применением современных диализных процедур есть хорошие шансы на выздоровление.
Наилучшие результаты для защиты почек дает проведение плазмафереза и гемосорбции (разновидность гемодиализа - очищения крови) сразу и через 6 - 24 часа после начала специфического лечения.
Последствия осложнения пироплазмоза (бабезиоза) собак
Последствия и осложнения пироплазмоза объясняются механизмом патогенного воздействия пироплазмоза на организм собак заключается в следующем:
Пироплазмы приникают в эритроциты, размножаются, выделяют токсины, разрушают эритроциты, снова проникают в новые эритроциты.
Разрушенные эритроциты закупоривают почечные канальцы, при сильном поражении развивается почечная недостаточность.
Интоксикация вызванная пироплазмами и применяемые для лечения специфические лекарственные краски - верибен, беренил, оказывают токсичное действие на печень и центральную нервную систему. Развиваются воспалительные процессы в печени.
Поражения центральной нервной системы протекают в виде судорог переходящих в кому и заканчиваются как правило смертельно.
При большом количестве погибших эритроцитов и, или при нарушении выработки новых эритроцитов нарушается транспорт кислорода в ткани, наступает кислородное голодание, кроме того отмечается образование множества микротромбов из разрушенных эритроцитов, вплоть до ДВС синдрома, от этого страдают все органы, но в первую очередь из-за компенсаторного усиления нагрузки может развиться дыхательная недостаточность и чаще всего сердечная недостаточность, которая усугубляется гиперкалиемией и нарастающим ацидозом.

Итак осложнения пироплазмоза собак.
1 Почечная недостаточность
2 Гепатопатии
3 Повреждения центральной нервной системы
4 Сердечная недостаточность
5 Анемии

Профилактика
К профилактическим мероприятиям относятся обработки собак спреями, каплями защищающими от блох и клещей, применение аналогичных ошейников по схемам описанным в инструкциях. Как правило, обработки, защищающие от иксодовых клещей, необходимо проводить каждый месяц, начиная с апреля и заканчивая октябрем.

Хронический пироплазмоз у собак
Хронический пироплазмоз бывает у собак с повышенным иммунитетом - когда активная форма болезни не проявлялась, у собак с пониженным иммунитетом у которых после лечения сохраняется повышенное количество паразитов, у собак после нескольких переболеваний пироплазмозом, у собак, перенесших пироплазмоз и в последующем получивших стресс или другое заболевание, уменьшившее общую сопротивляемость организма.

Хронический пироплазмоз появляется потому, что при этом заболевании развивается слабый нестерильный иммунитет - то есть небольшая часть ослабленных паразитов остается в организме, но не может активно размножаться под давлением иммунных реакций, но если организм ослабевает по какой-то причине, то паразиты активизируются и развивается хроническая форма болезни, которая в некоторых случаях может переходить в острую клиническую форму как при первичном заражении.
Симптомы хронического пироплазмоза не специфичные и связаны с регулярной гибелью повышенного количества эритроцитов, что приводит к развитию анемии, слабости, вялости, иногда небольшая желтушность, с течением времени могут добавляться нарушения печени и почек и тогда картина болезни примет форму характерную для болезней почек и печени.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26276 раз
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

#185

Сообщение АНЖЕЛA » 20 мар 2017, 16:01

Лена, Неля! Красивые овчарки! А Джекочка как хорош!
А мы- ВЕО, короткие, но подшерсток тоже мощный.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#186

Сообщение Лена78 » 20 мар 2017, 16:29

Анжела, спасибо большое!
Анжела писал(а): подшерсток тоже мощный
Вы нас понимаете :hi_hi_hi:
Зато зимой у Эльзы и наших раздолье . Им то тепло :-):

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
и я хочу выразить восхищение Вам с мужем за терпение и любовь к Вашим девочкам ,за то,что Вы их подружили. :cool_cool:
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#187

Сообщение Лена78 » 21 мар 2017, 20:48

У нас сейчас у всех актуальный вопрос о средствах от клещей.Я вспомнила ,что есть такой раздел на форуме в ветеринарии , потом в обработка от паразитов ... Его название "Обзор средств против клещей."Там есть интересная таблица ,может кто еще не видел. Тема про разные средства, что там используют и какая токсичность.
Я как раз сегодня перечитывала тему и по некоторым составляющим в инете и еще вычитала , что оказывается некоторые средства могут быть более менее безопасны для собак(более менее пишу -поскольку все равно отрава то там есть) и опасны для кошек. :sh_ok:
Я этого не знала. Хорошо ,что купила подходящий маминой собе , а то у нее еще и кот живет.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#188

Сообщение Лена78 » 21 мар 2017, 20:51

напоминаю для тех,у кого еще время переводят, у кого лекарства очень строго по часам - на выходных время переводят :-):
А то мы осенью аж в пятницу сообразили и переводили в срочном порядке :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Лена78 21 мар 2017, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Людмилыч
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Благодарил (а): 20354 раза
Поблагодарили: 8989 раз

немецкая овчарка Ника

#189

Сообщение Людмилыч » 21 мар 2017, 20:53

У нас вроде не говорили.....
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#190

Сообщение Лена78 » 21 мар 2017, 20:56

у нас еще переводят, каждый год говорят об отмене ,но все никак не решат да или нет :hi_hi_hi:
спасибо :smu:sche_nie: ,уточню в сообщении ,чтобы не пугать тех, у кого не переводят. :-):
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#191

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 12:48

читала про Пиростоп, в т.ч. отзывы.Отзывы есть разные ,есть много положительных . Думаю дальше :du_ma_et: Мы его кололи в прошлом году.По ходу и пироплазмоз читала. Нашла вот такую статью, вроде на форуме не видела.Не самая свежая, но довольно интересная. :-):
Пироплазмоз. Мифы и реальность.ч.1
 Скрытый текст:
Сообщение автор Fleur в Вс Мар 09, 2014 9:52 pm

Эту статью из серии "помоги себе сам" я написала уже несколько лет назад, но она практически нигде не появилась, кроме одного ресурса... я не исключаю, что теперь она ходит по интернету, во всяком случае прецеденты обращения ко мне за помощью абсолютно незнакомых людей, прочитавших эту статью, были. Я её немного доработала и кое-что изменила, но она по прежнему не закончена. Но то, что есть, я предлагаю вам. Это не истина в последней инстанции, это всего лишь мои личные наблюдения и умозаключения. Но надеюсь, что кому-то эта статья поможет лучше понять, что такое пироплазмоз и как его лечить.
Я намеренно не рассматриваю осложнённые случаи, так как для их лечения требуется определённая квалификация. Но статистика показывает, что сверхострое течение пироплазмоза - это достаточно редкий случай. Большинство смертей при пироплазмозе связаны не с его течением, а с его некорректным лечением.

Надеюсь, что эта статья будет полезна жителям отдалённых регионов, где слабо развита ветеринарная медицина и надеяться можно только на себя.
Пироплазмоз. Мифы и реальность. ч.2
 Скрытый текст:
Каждый год, начиная с апреля, на различных форумах любителей собак начинается истерия: опять начался сезон активности клещей. Опять пироплазмоз! Даются сводки «с фронта»: сколько собак заболело в близлежащих окрестностях, сколько выжило, скольким «не повезло»...
Надо отметить, что уровень заболевания пироплазмозом неуклонно растет год от года. Но так ли фатально это заболевание? Так ли ужасны его последствия, описываемые на просторах интернета?
Я очень долго, почти 25 лет жила в местности, где пироплазмоз был (и остается) бичом всех любителей собак. Мое первое знакомство с ним произошло в далеком 84-ом, в августе месяце. Все мало-мальски заинтересованные хорошо знают, что именно в это время происходит второй подъём активности клещей. Я, в то время молодой специалист, приехала домой после окончания ветеринарного института, на работу еще не устроилась... Заболела моя собственная собака, восьмимесячная колли. Диагноз я выставила сразу, с этим проблем не было. Проблемы начались, когда я обратилась на местную ветстанцию: « Какой еще пироплазмоз? Чего выдумала! Нет, ничего у нас нет. У нас вообще никакого пироплазмоза нет, у тебя есть, вот и лечи! » Я не буду утверждать, что сказано было именно так, но смысл сказанного был именно таков. Я подняла все свои знакомства, оббегала все санэпидстанции, все больницы в поисках чего-то мало-мальски подходящего, но так ничего и не нашла. Но пока я металась в поисках "чего-нибудь", моя собака постепенно вышла из ступора и начала понемногу есть. В течение где-то двух недель она самостоятельно очапалась и обрела прежнюю форму. Что интересно, пироплазмозом она бoльше никогда не болела, несмотря на то, что мы продолжали гулять в лесу. Хотя, как я понимаю, долгое время была носителем пироплазмы и « награждала » ею клещей...
Итак, первый вывод: утверждение, что если ничего не делать, то собака обязательно погибнет - ложное утверждение.
В этой статье я попытаюсь объяснить патофизиологию пироплазмоза и что же все-таки происходит при данном заболевании. Возможно это поможет некоторым собаководам лучше понять, как именно надо лечить их питомцев и чего не надо делать ни в коем случае.
Патофизиология.
Итак, давайте немного пройдемся по патофизиологии пироплазмоза (бабезиоза). Ваbesia (или Piroplasma) является простейшим одноклеточным, паразитирующим в эритроцитах (красных кровяных тельцах).Переносчиками бабезий являются иксодовые клещи, при укусе которых бабезия со слюной клеща попадает в кровь. Далее, в течение нескольких дней, бабезия размножается в эритроцитах (этот период может длиться от одного до нескольких дней, он называется скрытым или инкубационным периодом). Затем, при накоплении бабезий в клетках крови, происходит их выход в кровяное русло, что сопровождается массовым разрушением красных кровяных телец. Вот с этого момента, собственно, и начинается проявление клинических признаков.
Клинических симптомов заболевания я коснусь позже. А сейчас мы посмотрим, что происходит в этот момент в собачьем организме.
Функция красных кровяных телец (эритроцитов) состоит в переносе кислорода к органам и тканям за счет содержащегося в эритроцитах гемоглобина. Но незаключенный в физиологическую оболочку, так называемый « свободный » гемоглобин является ядом для организма. При разрушении эритроцитов происходит именно выход свободного гемоглобина в кровяное русло и за счет этого начинается интоксикация. Клинически это выражается в подъеме температуры, вялости, отказе от корма.
В норме в организме всегда происходит физиологическая замена эритроцитов, т.е. небольшое количество состарившихся кровяных телец постоянно разрушается и одновременно образуются новые, молодые клетки. Гемоглобин разрушенных эритроцитов утилизируется печенью и выводится с мочой и калом. Но в данной ситуации печень не в состоянии справиться с утилизацией такого количества гемоглобина, развивается так называемая « гемолитическая желтуха », т.е. фактически развивается интоксикация, вызванная избыточным содержанием в крови свободного гемоглобина.
Еще один момент: сразу после проявления заболевания собака, как говорит хозяин, « писает кровью », т.е. моча имеет насыщенный цвет венозной крови. Это выходит свободный гемоглобин и называется это явление « гемоглобинурией ». Не надо путать этот термин с « гематурией », когда при некоторых заболеваниях с мочой выводятся неразрушенные эритроциты. Гемоглобинурия продолжается очень непродолжительное время, затем моча становится насыщенного жёлтого, а затем коричневого цвета, так называемая моча цвета темного пива, как у больных гепатитом, когда с мочой выводится большое количество билирубина (промежуточного продукта распада гемоглобина).

Второй из наиболее значимых аспектов этого заболевания: гемоглобин является переносчиком кислорода, но в свободном состоянии, вне эритроцитов, он не способен выполнять свою функцию. Как следствие, развивается гипоксия (недостаток кислорода) в органах и тканях. Проявляется это одышкой, учащением сердцебиения. Вследствие уменьшения количества эритроцитов развивается анемия (слизистые оболочки становятся бледными).
Есть еще третий, четвертый и еще много отправных моментов в патофизиологии пироплазмоза, но я ограничилась только этими, чтобы не забивать голову ненужными деталями. Постаралась изложить материал как можно доступнее, с учетом различной степени подготовки читателей, хотя возможно кому-то все это давно известно. Но просто из общения с клиентами я знаю, что мало кто реально представляет, что же на самом деле происходит в организме при том или ином заболевании.

Итак, исходя из вышесказанного, становится ясно, что при заболевании пироплазмозом в первую очередь страдает печень. Физиологическую функцию печени в организме можно коротко описать одним словом: фильтр. Существует много других функций, но эта основная. И главной ошибкой ветврачей при лечении пироплазмоза является то, что они не щадят печень. Дается слишком много препаратов с которыми пораженная печень просто не в состоянии справиться, в результате печень страдает сильнее, а собака загружается еще больше, желтеет, слабеет и очень часто все заканчивается очень печально...
Я проанализировала очень много схем лечения пироплазмоза, выложенных в интернете и вынуждена с сожалением констатировать, что они практически не оставляют нашим питомцам шансов на выживание. Нет, какой-то процент выживает, но как говорится, выживает сильнейший, в нашем случае более молодой, еще необремененный хронической патологией.

Лечение.
Главным при лечении пироплазмоза всегда было, есть и будет специфическое противопаразитарное лечение. Без него обойтись никак нельзя, поэтому его проводим в любом случае. Специфическими препаратами для лечения кровепаразитарных заболеваний всегда были лекарственные краски.
Я начинала лечить пироплазмоз метиленовым синим (то, что сумела найти в конечном счете в небогатом ассортименте советских стационаров того периода). Его, если мне не изменяет память, использовали в наркологических диспансерах для снятия интоксикации. Именно из наркологии и реанимации происходили мои первые ампулы. Эффект был, и неплохой. Но вводить метиленку надо было внутривенно, что создает определенные сложности для простого владельца собаки. До сих пор помню изумительный изумрудо-зеленый цвет мочи после введения сего медикамента...
Сейчас в ассортименте ветврачей есть очень много различных препаратов, но все они делятся на две большие группы: препараты, содержащие диминазен ацетурат, и препараты на основе имидокарба.
Более распространенными в ветеринарной практике до недавнего времени были производные диминазен ацетурата, это всем известные азидин, беренил, верибен, диамидин, пиросан и т.д.
Все они, как правило, очень эффективны при кровопаразитарных заболеваниях, но у них всех есть одно НО - все они содержат в своем составе мышьяк и очень токсичны.
При превышении дозировки очень часто можно получить симптомы отравления мышьяком (характерные тонические судороги) . Причем существуют партии этих препаратов, в которых содержание мышьяка повышено и зачастую уже вторая инъекция, предписанная инструкцией, давала неврологические симптомы.
Как избежать осложнений?
* Соблюдать очень точно дозировку, предписанную инструкцией.
* Никогда не вводить препарат "на глазок", не зная точного веса собаки, и лучше ввести чуть меньше, чем превысить дозировку.
* И несмотря на предписание в инструкции "повторить инъекцию через 24 часа", не делать вторую инъекцию, если животному стало заметно лучше после первой.

Далее, обращу внимание, что препарат лучше разводить водой для инъекций, а не физраствором, и вводить внутримышечно, а не подкожно (хотя инструкцией они тоже допускаются).

Очень распространенная ошибка начинающих ветеринаров: не получив ожидаемого эффекта после предписанного двухкратного введения препарата, они продолжают его инъекции, что в конечном счете приводит к отравлению пациента "мышьяксодержащим препаратом" и очень часто заканчивается гибелью пациента. Если не наступает улучшения, то чаще всего либо это был не пироплазмоз, а другое заболевание, либо вы имеете дело с другим заболеванием помимо пироплазмоза (так называемое сочетанное заболевание), либо с побочным действием какого-то из медикаментов.

Вторая, более современная группа - это препараты на основе имидокарба. Это имидосан, недавно появившийся фортикарб, корбезия и т.д.
Читала в интернете мнение, что по сравнению с привычными азидином, верибеном и т.д. этот препарат менее эффективный. Но использовав его на практике, могу сказать, что работает (во всяком случае могу поручиться за корбезию и имидосан) прекрасно, в отличие от первой группы не обладает таким выраженным токсическим эффектом, легче переносится собаками (за исключением момента введения, очень болезненный при инъекциях).
И есть ещё один момент при использовании этих препаратов. В инструкции этого как правило не указывают, но есть данные, что терапевтическое действие производных имидазола начинается только через 24 часа после введения препарата. Этот нюанс необходимо учитывать и стараться не использовать данную группу препаратов при сверхостром течении заболевания, либо если владелец обратился на 3-4 день с начала заболевания и у собаки просто нет в запасе этих двадцати четырёх часов. Но имидокарб, сделанный в самом начале заболевания, при появлении первых клинических признаков, очень эффективен.
И обращаю внимание, что в отличие от азидина, беренила и иже с ним, которые очень быстро выводятся из организма, препараты на основе имидосана могут использоваться для профилактики пироплазмоза, т.е. вы вводите дозу препарата животному и в течение месяца-полутора (точные сроки указаны в инструкции к препарату для каждого вида животного и для каждого паразита) ваша собака защищена от заболевания. Даже если она подцепит клеща-переносчика, бабезия (пироплазма) не сможет размножится в крови, она будет попросту уничтожена в организме животного, подвергнутого обработке. Но лично я бы не советовала слишком увлекаться химиопрофилактикой пироплазмоза, потому как отдаленные эффекты препарата неизвестны. Ну разве уж если слишком велика вероятность заражения. И то, я предпочла бы лечить по факту заболевания (лечебная доза препарата в два раза ниже, чем профилактичаская), нежели регулярно профилактировать.

Кроме специфического лечения все схемы предписывают обязательное симптоматическое лечение. Но вот тут то и кроется ловушка для простаков. Именно здесь начинаются всевозможные осложнения.
Все абсолютно схемы предписывают капельницы и массу всевозможных абсолютно необоснованных и ненужных, а зачастую просто опасных для ослабленной собаки препаратов.
Попробую рассмотреть некоторые препараты с точки зрения их "полезности" при пироплазмозе...
Но сначала немного теоретических рассуждений. Как я уже писала, при этом заболевании страдает печень. Поэтому в своей практике я всегда придерживалась принципа: максимально щадящий режим для печени, т.е. минимум медикаментов (думаю, что все согласятся со мной, что практически любой медикамент - это "химия в чистом виде"), только самое необходимое и очень тщательно взвешенные дозировки. До этого принципа я дошла в процессе личной практики, выявления ошибок (как моих личных, так и чужих) и их тщательного анализа.
Попробую пояснить.
Как я уже писала, специфическое противопаразитарное средство я использовала всегда, без этого никак не обойтись.
НО, если у собаки не было иктеричности (желтушности видимых слизистых оболочек), то я практически никогда не капала. Собак видела всяких, на 1-2-3 день заболевания, видела после других клиник... Но если не было желтушности, практически всегда обходилась без систем. Практически - потому что есть исключения из любого правила. Но об этом, может быть, скажу позже, сейчас об общей закономерности.

Итак, в моей практике лечения системы были не обязательны, а только по показаниям. Организм, если ему не мешать и не нагружать лишними лекарствами, сам прекрасно справляется с утилизацией и выведением свободного гемоглобина. Питье без ограничений - этого как правило достаточно. Если имеется в наличии желтушность (я получала таких собак от других врачей, мои никогда не желтели), то капала только солевые растворы и изотонический раствор глюкозы (физраствор, Рингера, дисоль, трисоль, ацесоль,... 5%-ную глюкозу).
И помните, гепатологи всегда говорят "печень любит сладкое", т.е. упор желательно делать на раствор глюкозы, хотя солевые растворы тоже необходимы, особенно сложные.

Что нельзя назначать и использовать при пироплазмозе
*** Никаких плазмозамещающих растворов, особенно гемодез (он часто дает у собак анафилактический шок, мне хватило одного случая в моей практике и нескольких случаев у других врачей, чтобы понять это и навсегда исключить этот препарат из "своей аптеки").

Для назначения полиглюкина не вижу никаких показаний, он используется при больших кровопотерях для поднятия давления и возмещения объема циркулирующей крови.
Ну и плюс ко всему, любой плазмозамещающий раствор - это слишком большая нагрузка на печень, конкретнее, на пораженную печень.

*** Фуросемид - я встречаю этот препарат практически во всех схемах лечения пироплазмоза. Полагаю, что этот препарат был добавлен в схему лечения каким-то умником, краем уха услышавшем о « методе форсированного диуреза ». Но во первых, метод форсированного диуреза включает в себя помимо использования фуросемида еще кое-какие составляющие, a во-вторых, он используется только в условиях стационара, а еще точнее реанимации....
Я все чаще и чаще вижу, как легко используют некоторые врачи этот препарат, причем даже не удосужившись назначить одновременно препараты калия. Молодая собака со здоровым сердцем возможно и перенесет инъекцию фуросемида, но возрастная, да еще с проблемами сердца... Скорее всего это будет для нее фатально. Теория гласит, что никогда нельзя назначать фуросемид без препаратов калия, потому как фуросемид увеличивает выведение калия, необходимого для нормальной работы сердца! Но даже с назначением оного я бы никогда не рискнула...
В моей практике был такой случай: ко мне попала на лечение собака, приехавшая из другого города. Хозяйка, моя бывшая клиентка, привезла мне его на лечение после безуспешного скитания по клиникам своего города, именно после лечения "от пироплазмоза" у одного из местных докторов. Этот чудесник пришел по вызову, с порога поставил диагноз и следом залепил три укола.
Всю жизнь говорила своим клиентам, что никогда не позволяйте делать вашей собаке ничего, кроме одной единственной инъекции азидина (беренила, верибена, диамидина и т.п.). А здесь хозяйка даже не поинтересовалась, что было сделано, так что для меня это навсегда осталось загадкой. Собаке после посещения ветеринара резко стало плохо. Хозяйка с собакой в охапку понеслась по клиникам, везде пожимали плечами, разводили руками, прокапывали в лучшем случае 200 мл глюкозы за 20 минут и отправляли домой. Где-то через неделю после начала лечения она привезла ее своей матери, предоставив мне сомнительную честь заниматься лечением. Надо сказать, что до фатального лечения с помощью трех чудодейственных уколов, проблем со здоровьем у собаки никогда не было, ему шел третий год и это был метис, жизнерадостный и абсолютно безпроблемный в плане здоровья. И хозяйка собаки, и ее мать - врачи-биохимики, т.е. с анализами у меня не было никаких проблем. Первый же развернутый биохимический анализ показал, что у собаки сочетанная полиорганная недостаточность, т.е. почечная и печеночная ндостаточности одновременно. Уж не знаю, что можно было вколоть для этого... Времени было упущено слиском много, надежды у меня не было... но категорически сказать нет у меня не хватило смелости...
При почечной недостаточности всегда нарушается выведение калия, уровень его в плазме у пса нарастал катострофически, и вот здесь я решила-таки использовать побочное действие фуросемида, тем более противопоказаний по другим пунктам не было (фуросемид нельзя использовать при почечной недостаточности в фазу анурии). Сделала однократно минимальную дозировку. Повторная биохимия показала, что калий резко упал ниже нормы, пришлось добавлять препараты калия. Но единственное, что я четко уяснила после этого случая, что фуросемид можно назначать только под контролем биохимии и восполнять недостаток калия исходя из рассчетных норм в зависимости от содержания его в сыворотке (это может сделать любой врач-реаниматолог, но вот ветврачи этому точно не обучены)...
Да и не вижу я показаний к применению фуросемида при пироплазмозе... Но одно могу сказать точно - именно этот препарат является причиной столь высокой смертности собак при пироплазмозе, точнее при его лечении. Именно его применение в конечном счете является причиной развития почечной недостаточности, декомпенсированной сердечно-сосудистой недостаточности и, как следствие, отеков легких, головного мозга и прочих прелестей, кои врачи обычно списывают на осложнения от пироплазмоза...
Просматривая зарубежную ветеринарную литературу, я обратила внимание, что там среди возможных осложнений не указан гепатит. Но зато указана острая почечная недостаточность. И я в своей практика несколько раз сталкивалась с ОПН именно при пироплазмозе. Но единственно, на что мне хочется обратить внимание владельцев и врачей, что при использовании фурасемида вероятность развития ОПН намного повышается, я бы сказала, что вы получите её почти наверняка. А вот лечить острую почечную недостаточность наши ветврачи в большинстве своём к сожалению не умеют. У меня были прецеденты, когда у собаки при пироплазмозе развивалась ОПН, а владелец писал мне в личку со слёзной просьбой подсказать ему, что ещё он может ей покапать "от печени"... то есть лечещий врач как бы не видел ОПН и не лечил её, абсолютно не понимая, от чего погибает животное.
*** Препараты железа. Одно время было модно назначать при пироплазмозе, до сих пор встречаю в некоторых схемах. Дело в том, что препараты железа, особенно назначаемые внутривенно или внутримышечно, способны спровоцировать развитие желтухи. В первую неделю заболевания организм и так перенасыщен железом сверх всякой меры... да и химия это, как ни крути...
*** Гормоны... что касается гормонов, не вижу абсолютно никакого повода для их назначения при пироплазмозе.


Что можно использовать, но с осторожностью
Я не отрицаю того факта, что при пироплазмозе сердце страдает всегда, большей частью от гипоксии, и тахикардия присутствует всегда, как компенсаторное явление. Но вот предлагаемые в большинстве схем способы коррекции (кордиамин, сульфакамфокаин и иже с ними)... несерьезные, скажем так. Степень коррекции зависит от состояния сердца конкретного животного... Но если сердце нуждается в коррекции, я бы прокапала поляризующую смесь, как минимум...
Гепатопротекторы... Теоретически показания к применению препаратов этой группы есть всегда. Все зависит от того, что и как использовать.
Все препараты этой группы можно условно разделаить на две группы: синтетические и на натуральной растительной основе. К синтетическим я бы отнесла аналоги метионина (гептрал) и эссенциале. Травяные - это те, что изготовлены на основе трав. Исходя из вышесказанного, я конечно же предпочла бы те, что сделаны на основе трав. Дело вкуса, конечно, но, во-первых, не стоит нагружать и без того загруженную печень химией.
Эссенциале, рекомендуемый практически в каждой схеме, не люблю, еще с тех пор, как моя подруга, врач-инфекционист, в разговоре обронила, что никакого эффекта от эссенциале у своих пациентов не замечала, кроме того, что на нем резко подскакивают ферменты (для несведующих поясню, что ферменты могут повышаться только в одном случае, если идет лизис (разрушение) печеночных клеток). Да и я его, этого эффекта, особо не замечала...
Гораздо эффективнее, на мой взгляд, препараты на растительной основе: карсил, силибор, легалон...
Но от той же подруги, по роду своей деятельности очень много занимающейся гепатитами, я узнала о травяном препарате на основе солянки холмовой. Именно она мне рассказала, что если больной гепатитом "ни на чем не шел" (перевожу со специфической врачебной терминологии - при применении всех возможных медикаментов не показывал видимых улучшений), то при добавлении гепатосола очень быстро в биохимии крови начинали появляться улучшения, снижались ферменты, снижался уровень билирубина. Я тоже использовала этот препарат в своей практике - результатами была довольна.
Но в большинстве случаев я обходилась без гепатопротекторов.

Далее, с целью быстрейшего восстановления гемоглобина я назначала витамин В 12 (источник кобальта, необходимый для синтеза гемоглобина и в конечном счете для восстановления необходимого количества эритроцитов), но не в супердозах, а в нормальных физиологических дозировках, и не гаммавит, а именно цианкобаламин, который можно купить свободно в любой аптеке.
Попробую объяснить, почему именно так...
Я отношусь к старой школе ветеринаров, я очень настороженно отношусь ко всяким новинкам и прежде чем скакать и радостно хлопать в ладоши, я предпочитаю сначала попробовать препарат, составить о нем свое мнение, а потом уж решить, буду ли я его использовать или исключу из своего списка медикаментов навсегда. Ну это присказка. А суть в том, что тема моей дипломной работы в институте была: "Клинико-гематологические показатели норок при аэрозольном введении витаминов В 1 и В 12 в условиях биогеоценоза зверосовхоза..." ну далее не суть важно.
Мы брали три подопытные группы норок одного возраста, условия содержания и кормления которых, естественно, были одинаковы, и вводили первой группе смесь витаминов B 1 и B 12, второй - эти же витамины, но по-отдельности, третьей, контрольной группе не вводили ничего. Кровь брали у всех животных до начала эксперимента и затем каждые 10 дней. Если до начала обработки клинико-гематологические показатели во всех трех группах были одинаковы (конечно, не в абсолютных цифрах, но расхождение было статистически приемлемым), то к концу эксперимента разница в результатах была очень большой и, что самое главное, статистически достоверной.
В третьей, контрольной группе показатели остались на прежнем уровне, в двух подопытных произошло улучшение показателей (поднялся гемоглобин, возросло общее количество эритроцитов, возросло содержание гемоглобина в одном эритроците и т.д.), но во второй группе, где витамины вводились раздельно, показатели были лучше в два раза относительно первой группы, где витамины вводились совместно. И одним из выводов моей дипломной был: при совместном введении витаминов группы В (в одном шприце, из одного флакона) происходит снижение их эффективности почти в два раза, возможно за счет взаимной инактивации... Именно поэтому я никогда не использую смесь витаминов группы В.

Многие источники обычно советуют при восстановлении после пироплазмоза диету, богатую белком. Вопрос очень спорный. Печень в таком состоянии, а в особенности если спровоцирован гепатит, не любит большого количества белка. При гепатитах всегда рекомендовалась диета со сниженным содержанием белка. Я бы порекомендовала использовать лечебный корм. Но хозяев собак, чьи питомцы ели натуралку, я всегда предостерегала от кормления большим количеством мяса и мясопродуктов...
Хотя при лечении "одним уколом" собаки, как правило, очень быстро восстанавливались и начинали есть привычный рацион.

Коротко коснусь назначения антибиотиков. Любой антибиотик - это лишняя нагрузка на печень, поэтому я старалась избегать их немотивированного назначения. Антибиотик назначается только по показаниям и только тот, что является наиболее щадящим для печени.

Общеукрепляющие. Препараты типа кокарбоксилазы, АТФ, рибоксина... Как в той песенке: "пользы было от него (то есть от них) - как с козла молока, но и вреда однако тоже никакого"... В некотором роде тоже химия, но если верить инструкциям, улучшающая обменные процессы и улучшающая общее состояние больного. Иногда использовала, чаще нет. Но из всех трех отдавала предпочтение рибоксину (положительно действует на печень, на сердце и обладает одним побочным эффектом - снимает гипоксию тканей... что, как мы уже знаем, имеет место быть при пироплазмозе).

И в заключение я хотела бы сказать: « Не надо бояться пироплазмоза, при незапущенных случаях он легко лечится одним уколом. А все осложнения в 99% случаев провоцируются слишком интенсивным лечением ».

Вы, конечно, можете не согласиться с моим мнением, это ваше полное право. Вы можете продолжать интенсивно лечить своих питомцев от пироплазмоза, а потом разводить руками, что вот мол, не повезло... А можете делать так, как делала я на протяжении более 20 лет. Для меня лично пироплазмоз - банальное заболевание, которое в подавляющем большинстве случаев лечится одним уколом.
Ну и дополнение или постскриптум. То, чего не было в первой версии статьи, но я посчитала нужным добавить.

Диагностика. ч.3
 Скрытый текст:
Диагностика пироплазмоза базируется на клинической картине и лабораторной диагностике - обнаружении пироплазмы в крови у заболевшего животного. Причём у большинства коллег я вижу явную тенденцию полагаться только на лабораторную диагностику. Хотя клиническая картина в большинстве случаев очень характерна. Скажу по секрету, что работая в лаборатории, я никогда не использовала лабораторную диагностику. Как правило вызовы были ночные или вечерние и при наличии специфических признаков ждать до утра, пока откроется лаборатория, я не считала нужным.
Первыми клиническими признаками пироплазмоза являются:
* анорексия (отказ от еды)
* гипертермия (повышение температуры)
Но это как правило происходит при многих заболеваниях.
Диффиренцирующим признаком может служить:
* гемоглобинурия (о ней я писала выше). Но к сожалению она длится недолго и некоторые хозяева её пропускают, не замечают.
* анемия (бледность слизистых)
Но есть один очень характерный признак, по которому я ставила диагноз пироплазмоз даже если хозяин не снимал с собаки клеща (то есть клещ напился и отвалился самостоятельно) и пропускал гемоглобинурию - это характерный функциональный шум в сердце. Он настолько характерен, что его невозможно не распознать и пропустить. Проблема только в том, что у ветврачей очень редко бывает привычка прослушивать сердце... и редко у кого есть хороший фонендоскоп.
Шум этот связан с изменением вязкости крови и проходит после выздоровления собаки.

И врачу надо учитывать, что лабораторная диагностика пироплазмоза тоже не даёт стопроцентной гарантии. Если пироплазм много и они характерны, то их легко увидеть. Но если их немного, надо достаточно опытный глаз, чтобы их разглядеть и распознать. К тому же мазок должен быть правильно окрашен. И существуют атипичные формы пироплазм. То есть есть множество причин, когда анализ выдаётся отрицательный, а на деле пироплазмоз есть...

И помните основное правило диагностики: основным методом постановки диагноза всегда является клинический, лабораторные методы всегда вторичны. Они могут подтвердить диагноз, но не могут его опровергнуть, то есть если есть типичная клиническая картина заболевания, а анализ на него отрицательный, то диагноз всё-равно выставляется.

Профилактика.

В последнее время появились вакцины против пироплазмоза. Но их эффективность настолько низка, а стоимость высока, что лично я не вижу особого смысла их использовать. Хотя если есть деньги и желание, то можете вакцинировать свою собаку. Но помните, что нет никаких гарантий, что она не заболеет. Не буду утверждать, как некоторые ветврачи, что у привитой собаки больше шансов выжить. При правильном лечении у неё 99,9 шансов из 100 на выздоровление. Случаев сверхострых форм пироплазмоза бывает один на тысячу. Но вот то, что клиническую картину пироплазмоза в случае заболевания вакцинация может смазать и тем самым усложнить диагностику - это вполне возможно.

Профилактической обработки собак против клещей касаться не буду, потому что каждый год на рынке появляются новые и новые средства, а клещи вырабатывают устойчивость к всё большему и большему количеству инсектицидов... Большая часть инсектицидных препаратов, особенно те, где в аннотации указаны только вши и блохи, на клещей не действует. И зачастую даже те препараты, где в инструкции указаны клещи, через некоторое время становятся нeэффективными.
Аватара пользователя
uhhi
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 11:57
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 257 раз

немецкая овчарка Ника

#192

Сообщение uhhi » 25 мар 2017, 13:06

Привет! Решили познакомиться с обитателями :co_ol: Ника чудесная и оочень даже красивая :ki_ss:
ЧУДО ПРИХОДИТ В ТОТ МИГ,
КОГДА ТЫ ГОТОВ ДОВЕРИТЬСЯ ЖИЗНИ
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#193

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 13:19

Привет! Спасибо огромное ! Ваш мальчик тоже классный ! :-):
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#194

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 20:58

Решили мы пока еще довольно холодно, нет травы и листьев, смотаться в лес на часок прогулять Нику.
Погуляли, выехали домой, смотрю , а у нее прямо по лбу лезет клещ :ved_ma: .
Дома подвергла тщательному осмотру и вычесала еще двоих :sh_ok: .Очень надеюсь, что все.Сезон стартовал вовсю.
Людмилыч
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Благодарил (а): 20354 раза
Поблагодарили: 8989 раз

немецкая овчарка Ника

#195

Сообщение Людмилыч » 25 мар 2017, 21:17

Ой, как я их :pi_rat: :pi_rat:
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#196

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 21:20

поддерживаю 100%.
Будем защищаться :a_g_a:
Водку для настойки уже купили :a_g_a: .
Людмилыч
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Благодарил (а): 20354 раза
Поблагодарили: 8989 раз

немецкая овчарка Ника

#197

Сообщение Людмилыч » 25 мар 2017, 21:38

Лена78 писал(а): купили .
Наливай!
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#198

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 21:44

Уже :-) :dr_ink:
Аватара пользователя
URSA
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 12606 раз
Поблагодарили: 4723 раза

немецкая овчарка Ника

#199

Сообщение URSA » 26 мар 2017, 19:16

Лена78 писал(а): Я честно говоря, не в курсе зачем мед
На натуральном питании я давала мед с творогом щенку (столовая ложка на порцию). Хотя рисковано - где этот мед собирали пчелы и что там в составе... После приступов мед восполняет утраченную глюкозу.

На счет щеночка овчарки. Я понимаю, что вы стремитесь с разных сторон сделать ситуацию по лечению понятной для хозяйки. Просто в том месте реально вопрос был поставлен так, будто это всё возможно остановить единократным применением чего то. Возможно, мне не следовало вам возражать, а просто уточнить тоже для хозяйки щеночка, что это не возможно.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 7456 раз
Поблагодарили: 8126 раз

немецкая овчарка Ника

#200

Сообщение Лена78 » 26 мар 2017, 19:29

URSA писал(а): На счет щеночка овчарки
Все ок,здоровая дискуссия тоже хорошо. :-):
Хозяйка овчарика действительно думала,что можно все решить .Она дала депакин 2 раза, решила ,что не помог и больше не давала. Я так понимаю, что ,наверное( к счастью), она раньше не имела дела с такими болезнями.
И я там же написала строгий текст :-) на тему ,что принимать надо без перерыва ,по часам и скорее всего всю жизнь.Ангелина ,похоже,это уловила уже. Поэтому дальше писала с расчетом,что она понимает ,что предложенная схема ,скажем так, навсегда. :a_g_a:
Ей вет вместо лечения предложила "не мучить себя и собаку". Ангелина потом написала, что не собирается это делать, а хочет ему помочь.За что ей огромное спасибо.
Поэтому я и выложила свои скромные познания :-): . Если я хоть чуть чуть помогу ей , я буду очень рада.
Ответить