Мой любимый французик

Истории наших собак

Модераторы: Натэлла, Анжела, IRMA, astelo

Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 10970
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10349 раз
Поблагодарили: 6945 раз

Мой любимый французик

Сообщение Натэлла » 01 сен 2016, 07:01 #76

Таня и Викинг писал(а):Источник цитаты И единственный способ слезть с него - подобрать в комплексную терапию препарат, с которым приступов не будет вообще. Тогда уже можно будет постепенно слазить с паглюферала, ооооочень медленно.

А сколько раз мы его отменяли ( у Дубовицкой). Вводили новый, пагл. отменяли постепенно. Приступы были частые на любом новом препарате, и на кеппре тоже.
Таня и Викинг писал(а):Источник цитаты с которым приступов не будет вообще.

Звучит, как фантастика. :du_ma_et:
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9700 раз
Поблагодарили: 10223 раза

Мой любимый французик

Сообщение astelo » 01 сен 2016, 07:01 #77

Лена, может под заказ где есть. Надо ещё поискать. Я только заказываю. По поводу рецепта - я бегала по аптекам города и нашла несколько аптек, где продают без рецепта. В Москве точно можно купить. Все на форуме, кто из Москвы, свободно покупают без рецепта. Если совсем уж не найдёте, то дам адрес интернет-аптеки, где она есть...сейчас посмотрела...там есть в наличии эпитерра 500 мг 60 таблеток стОит 2298 рублей. Но лучше конечно у себя в городе найти...
Елена К. писал(а):Источник цитаты Или вначале вообще примерно 1/5 или 1/6 попробовать подавать × 3 р, а потом постепенно увеличить?

Да, день-два можно совсем маленькую дозу подавать, чтобы посмотреть, какая реакция будет...а потом увеличить до минимальной суточной.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Елена К.
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 15:34
Откуда: г. Долгопрудный, Моск. обл.
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 283 раза

Мой любимый французик

Сообщение Елена К. » 01 сен 2016, 07:13 #78

astelo писал(а):Источник цитаты В Москве точно можно купить. Все на форуме, кто из Москвы, свободно покупают без рецепта. Если совсем уж не найдёте, то дам адрес интернет-аптеки, где она есть

Я в Московской области живу и работаю. Хоть нахожусь и рядом с Москвой, там бываю крайне редко и возможность имею только в выходные выехать. Интернет - аптека Вы имеете ввиду - аптека.ру. Вижу что там есть, но стоит знак восклицания на надписи "рецептурный препарат", т.е. они привезти-то привезут, а вот в аптеке могут не продать.
Вес 16 кг.
Лечение с 6 сентября: Эпитерра 500 мг - 1/3 т. + 1/6 т. + 1/3 т., Кавинтон - 1/4 т. + 1/4 т., Энап - 1/4 т. + 1/4 т.
Лечение с 8 октября: Эпитерра 1 000 мг в сутки на 3 приема, Паглюферал-2 - 1 т. * 2 р.
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9700 раз
Поблагодарили: 10223 раза

Мой любимый французик

Сообщение astelo » 01 сен 2016, 07:16 #79

Лена, вам написать в личку в какой аптеке есть в интернете? Там без рецепта...
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Елена К.
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 15:34
Откуда: г. Долгопрудный, Моск. обл.
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 283 раза

Мой любимый французик

Сообщение Елена К. » 01 сен 2016, 07:19 #80

astelo, напишите, пожалуйста.
Вес 16 кг.
Лечение с 6 сентября: Эпитерра 500 мг - 1/3 т. + 1/6 т. + 1/3 т., Кавинтон - 1/4 т. + 1/4 т., Энап - 1/4 т. + 1/4 т.
Лечение с 8 октября: Эпитерра 1 000 мг в сутки на 3 приема, Паглюферал-2 - 1 т. * 2 р.
Аватара пользователя
Kesi
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 06:57
Откуда: Хабаровск . Надежда
Благодарил (а): 7929 раз
Поблагодарили: 2407 раз

Мой любимый французик

Сообщение Kesi » 01 сен 2016, 07:22 #81

astelo писал(а):Источник цитаты
Да, день-два можно совсем маленькую дозу подавать, чтобы посмотреть, какая реакция будет...а потом увеличить до минимальной суточной.

Лена не увидят они , за день два, как работает кеппра , месяц надо принимать минимум, что бы понять начинает она работать или нет . :ne_vi_del: , у нас результат появился через два месяца

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
astelo писал(а):Источник цитаты Вика, да, паглю очень влияет на печень...к сожалению...надо курсами профилактически поддерживать печень. Метионином, например. И биохимию сдавать...чтобы вовремя заметить ухудшения. Но если печень очень здоровая, очень крепкая...то возможно ничего плохого и не произойдёт...Но мало у кого печень в таком хорошем состоянии...

Я из-за печени в том числе и начала давать своему хасю мексидол
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла.Изображение фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , мексидол 1*2 , переодически магний в6 , на ночь 1 пустырника или валерьянка
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9700 раз
Поблагодарили: 10223 раза

Мой любимый французик

Сообщение astelo » 01 сен 2016, 07:31 #82

Лена, написАла. Нажмите Квадратик в верхнем правом углу. Это личные сообщения.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Монетка
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 08:24
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 567 раз

Мой любимый французик

Сообщение Монетка » 01 сен 2016, 07:42 #83

Елена К., Мы тоже французы и болеем с 11 мес. как и ваш брат и так же у нас в помете есть такой же горемыка, так что тут наследственность 100%. Начинали также, как и многие здесь с Паглюферала -2. Эффекта не было вообще, приступы становились все чаще, по тяжести примерно одинаковые, но пошли серии (это когда несколько приступов подряд), когда случилась серия из 11!!! штук, (очень хорошо помню это было 8 Марта) убрала его к чертовой матери. (Принимали его 3 месяца.) Не просто убрала, а заменила конечно, резко и сразу на бензонал (эти препараты взаимозаменяемые). тоже все не просто… так же нам говорят о фарм.резистентности..Сейчас принимаем бензонал и эпитерру, но ее добавили недавно на постоянный прием, поэтому рано делать выводы. Так что мы (это я и Мо :-): ) в поиске, как и многие здесь, но надежды не теряем :mi_ga_et:
Вес 16,5; Бензонал 1/2+1/4+1/2; Эпитерра 250+250+250
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6809
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19330 раз
Поблагодарили: 16328 раз

Мой любимый французик

Сообщение Барик » 01 сен 2016, 07:51 #84

Вооо,сколько вы успели понаписать!А где в МО вы обитаете.У нас есть аптека где купить можно все.Это Одинцовский р-он.
Девочки,а давайте Аню Брес спросим про приемРуфинамида.Хотите я расскажу вам про Вимпад.
Просто конечно по цене это очень далеко от пагли.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Viktoriya
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:04
Откуда: г.Ставрополь
Благодарил (а): 488 раз
Поблагодарили: 670 раз

Мой любимый французик

Сообщение Viktoriya » 01 сен 2016, 08:00 #85

Барик, конечно, все рассказывайте!
Паглюферал-1 - 0,5т х 2 р\д Вес 13 кг
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9700 раз
Поблагодарили: 10223 раза

Мой любимый французик

Сообщение astelo » 01 сен 2016, 08:06 #86

Яна, давай, расскажи! А то я так поняла, многие и не слышали ничего...
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Елена К.
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 15:34
Откуда: г. Долгопрудный, Моск. обл.
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 283 раза

Мой любимый французик

Сообщение Елена К. » 01 сен 2016, 09:25 #87

Монетка, какой кошмар. Бедные французики наши! Не нахожу в профиле откуда Вы территориально. А Вас в помете было сколько?


Барик писал(а):Источник цитаты А где в МО вы обитаете.
Мы в Долгопрудном. У меня вроде бы видно из профиля :-): У нас сейчас понаделали в основном сетевых аптек, у них везде камеры понатыканы и стало совсем трудно что-то купить посерьезнее.
Вес 16 кг.
Лечение с 6 сентября: Эпитерра 500 мг - 1/3 т. + 1/6 т. + 1/3 т., Кавинтон - 1/4 т. + 1/4 т., Энап - 1/4 т. + 1/4 т.
Лечение с 8 октября: Эпитерра 1 000 мг в сутки на 3 приема, Паглюферал-2 - 1 т. * 2 р.
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6809
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19330 раз
Поблагодарили: 16328 раз

Мой любимый французик

Сообщение Барик » 01 сен 2016, 09:34 #88

Если не найдете,напишу адрес нашей аптеки.Смотаетесь,закупитесь.Это правда от вас далековато.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9377 раз
Поблагодарили: 10401 раз

Мой любимый французик

Сообщение Kirill » 01 сен 2016, 09:35 #89

Елена К. писал(а):Источник цитаты ну почему же врачи - неврологи твердят начинать именно с него?

По нескольким причинам.
1. Самая высокая эффективность контроля над приступами. А ведь все приходят к ветам с глазами размером с блюдце - спасите помогите... вот и помогают. У нас были серии каждый день, а фен их остановил за 2е суток.
2. Очень низкая стоимость. Не знаю как России, но в Швейцарии пачка чистого ветеринарного фенобарбитала стоит как 2 литра молока. А хватает нам этой пачки на 3 месяца.
3. Гепато-токсичность фенобарбитала безусловно есть, но варируется в очень широких пределах и очень сильно зависит от конкретной собаки. В одной из своих лекций О.А.Дубовицкая сравнила фенобарбитал с "витаминками" по уровню воздействия на некоторых собак. Это конечно перебор, но лекция была не для пациентов чтобы их успокоить, а для ветов. Так что в каждой шутке - доля шутки. С другой стороны у нас на форуме есть случаи гибели собак именно от проблем с печенью и на фоне приема пагли, правла бесконтрольного, когда печень уже не работала, а паглю давали, ну и слишком высокая доза фена в крови уже была.
4. Генерализированные приступы разрушают гипокамп в мозгу и ведут к разрастанию эпи очага в мозге. Этот процесс в перспективе считается более опасным для жизни собаки, чем воздействие на печень, которая как известно имеет возможность к самовосстановлению.
5. Мы изучаем эту тему и пока только набираем статистику, но похоже что содержащий фенобарбитал паглюферал и чистый фенобарбитал действуют немного по разному. В состав паглюферала входят добавки которые возможно у некоторых собак вызывают проблемы. Это только гипотеза - у нас пока очень мало данных чтобы делать выводы.
6. В списке основных ПС не так много пунктов. А замыкающие этот список препараты типа зонеграна имеют "конский" прайс и для крупных собак зачастую совершенно неподъемны при том, что эффективность его 0,45 от копеечного фенобарбитала.

Проанализировав эти 6 пунктов - поставьте себя на место вета и поймете ответ на ваш вопрос.

p/s/ мы уже дважды пытались слезть с фена. Были вынуждены на него вернутся. Пока решили жить на 60% от минимальной дозы фена. Пока живы.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6809
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19330 раз
Поблагодарили: 16328 раз

Мой любимый французик

Сообщение Барик » 01 сен 2016, 09:38 #90

astelo писал(а):Источник цитаты Яна, давай, расскажи! А то я так поняла, многие и не слышали ничего...

Лар.ведь уж писали писали.И в лекарственных и наш опыт приема :nez-nayu: Или никто не читает,не интересно,или кроме экспериментов с дешевой паглей и собачьей печенью ни шагу в сторону.Ну вот ты же в курсе,потому что ищешь выход.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9700 раз
Поблагодарили: 10223 раза

Мой любимый французик

Сообщение astelo » 01 сен 2016, 09:42 #91

Да, всем читать и читать форум! И думать...думать...думать...
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Тата
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1253 раза

Мой любимый французик

Сообщение Тата » 01 сен 2016, 10:06 #92

Хохлов про современные препараты говорит- слабые они, сомневается в возможности остановить ими серию..
а для постоянного приема- можно и нужно пробовать разные, и тут Дубовицкая рекомендовала смотреть на 3 месячный интервал применения - не меньше и делать выводы об эффективности
Монетка
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 08:24
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 567 раз

Мой любимый французик

Сообщение Монетка » 01 сен 2016, 10:22 #93

Елена К. писал(а):Источник цитаты Не нахожу в профиле откуда Вы территориально. А Вас в помете было сколько?

В помете было 9 щенков! Я из Питера.
Вес 16,5; Бензонал 1/2+1/4+1/2; Эпитерра 250+250+250
Аватара пользователя
Барик
Сообщения: 6809
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19330 раз
Поблагодарили: 16328 раз

Мой любимый французик

Сообщение Барик » 01 сен 2016, 11:31 #94

Тата писал(а):Источник цитаты Хохлов про современные препараты говорит- слабые они, сомневается в возможности остановить ими серию..

А кеппра?! :sh_ok:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс 50; Эпитерра 500+топомакс50; Эпитерра 400+топомакс 25+ вимпад 100; масло CBD 10 капель+10 капель
Изображение
Тата
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1253 раза

Мой любимый французик

Сообщение Тата » 01 сен 2016, 11:59 #95

и кеппра слабее фенобарбитала
Аватара пользователя
Kesi
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 06:57
Откуда: Хабаровск . Надежда
Благодарил (а): 7929 раз
Поблагодарили: 2407 раз

Мой любимый французик

Сообщение Kesi » 01 сен 2016, 12:17 #96

Да , мне тоже эпилептолог сказал что кеппра слабее , и что современные препараты рассчитаны на разные очаги эпи , например: кеппра и депакин рассчитан на очаги в лобных долях и так далее ..... И эффект каждого лекарства увидеть можно по истечению от месяца до трех и только потом увидеть можно результат , а так мы только глушим , а период не меняется и только через три месяца увидим , а как правило многие не выжидают этот период и начинают новый препарат пробовать :ne_vi_del:
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла.Изображение фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , мексидол 1*2 , переодически магний в6 , на ночь 1 пустырника или валерьянка
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9377 раз
Поблагодарили: 10401 раз

Мой любимый французик

Сообщение Kirill » 01 сен 2016, 12:18 #97

В основном борьба идет за снижение побочек. Препараты то в большинстве случаев пожизненные.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Елена К.
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 15:34
Откуда: г. Долгопрудный, Моск. обл.
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 283 раза

Мой любимый французик

Сообщение Елена К. » 01 сен 2016, 12:24 #98

Монетка писал(а):Источник цитаты В помете было 9 щенков! Я из Питера

Возможно ли что эпилепсия и количество щенков как-то взаимосвязаны? Нас было 10. Возможно это не генетика, а недостаток какой-то при беременности мамки? Нехватка кислорода у плода и т.д. Все же, наверное, для французиков рожать по 9 - 10 щенков это много :du_ma_et:
Вес 16 кг.
Лечение с 6 сентября: Эпитерра 500 мг - 1/3 т. + 1/6 т. + 1/3 т., Кавинтон - 1/4 т. + 1/4 т., Энап - 1/4 т. + 1/4 т.
Лечение с 8 октября: Эпитерра 1 000 мг в сутки на 3 приема, Паглюферал-2 - 1 т. * 2 р.
Аватара пользователя
Yukiko
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 16:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 5955 раз

Мой любимый французик

Сообщение Yukiko » 01 сен 2016, 12:27 #99

Связано не с количеством щенков, а с тем, как протекала беременность и роды.
✰ Ты никогда не знаешь, когда начнется твой фестиваль...✰
Изображение
Кеппра (3*500мг); Винпоцетин (2*2.5мг).
Вес 24кг.

Изображение
Аватара пользователя
Лариса
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:45
Откуда: г москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9728 раз

Мой любимый французик

Сообщение Лариса » 01 сен 2016, 12:35 #100

А когда щенку удаляют грыжу...наркоз ведь делают...могло это повлиять?????
паглюферал-3,вес 50 кг по 1 т-2р в день,винпоцитин-50 мг. по 1 т -2раза в день.Один не разберет,чем пахнут розы,Другой из горьких трав добудет мед,Кому-то мелочь дашь навек запомнит ...Кому-то жизнь отдашь он не поймет.Омар Хайям.

Вернуться в «Наши истории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], nata197921 и 1 гость