epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

Здравствуйте, помогите нам пожалуйста подобрать лечение.
Мы из Питера.
Черный терьер Маруся, возраст 4 года (будет в июле 2016), вес (на сейчас) 40 кг.
Собака из Казани, отказная. Точных данных когда начались приступы получить не удалось. Знаю только что примерно в мае 2015 года ее привели усыплять по причине начавшихся эпилептических приступов. Когда ,что и как началось - загадка. По непроверенным данным ее родители давали уже в помете щенков эпилептиков. Поэтому есть подозрение, что данная болячка у нее наследственное.
Ветеринар ее пожалела, стерилизовала и попыталась пристроить.
Опять же по непроверенным данным с мая по сентябрь приступы у собаки были чуть не еженедельно.
В сентябре собаку забирают в приют в Москву.
За месяц прибывания в приюте - 2 приступа ( не уверена в точности)
После посещения врача назначен паглюферал - 2 по 8 таблеток в день.
На этом приступов не было около полутора месяцев.
Далее 23.01.16 собака пристраивается в семью. И возвращается обратно в приют 3 03.
По словам "хозяев" за это время было около 5-6 приступов. Кормили ее "чем осталось" и давали ли в это время лекарства я не знаю.
Что из лекарств давали в приюте и были ли приступы - информации нет.
Ко мне она попала 5.05.
Дальше есть хоть какая-то определенность.
приехала вес 28 кг. Дикая жажда (отпивалась ведрами 5 дней) Писала и какала постоянно.
Понос жуткий был в течении почти 2х недель и не убирался ничем.
Отит (слух нарушен) Зрение тоже очень не ахти (может после приступа)
Кормила 3 дня разваренным рисом, потом замоченной сушкой по чуть-чуть каждые 3 часа, раз 5 в день.
приехала с таблетками:
Паглюферал - 2т 2р/день.
5 мая в дороге приступ
- в 15.00 приступ.
19 мая
в 23.00 приступ
20 мая приступы:
4:30 - фенобарбитал - 100мг
15.50
18.50
22.00
21 мая
0.40 - реланиум 0,5 (мало, но больше побоялась) выходила дольше чем обычно,после приступа лежала с закрытыми глазами минуты 3
2.00 - корвалол и через час крепко заснула.
Обычно приступ 1-1,5 минуты, собака молча падает, гребет лапами и"жует" идет вязкая слюна, может описаться и обкакатся, но не всегда. После собака почти сразу встает, шатается и ходит кругами минут 15-20. (стараюсь вытащить на улицу. Если не описалась, то писает и какает почти сразу как вышли)
есть 2 видео. прикреплять не умею
После посещения врача 24 мая собака переводится на депакин хроно 300 мг по 1/2 - 2 р/д с отменй паглюферала
в течении 7 дней (по схеме врача)
А дальше пипец....
4 июня
приступ в 13.15 - диакарб, папаверин
5 июня
18.45
6 июня
5.00
8.10
15.30 - реланиум 0,5
19.55 - финозепам 1гр. табл
21.05
23.43 - реланиум 1 мл
7 июня
2.00 - реланиум 1 мл
4.10
7.38.
10.44
21.30 - реланиум 2 мл
в 1.00 мне добыли кеппру и дала 750 мг.
Пока на ней (750 мг/2 р день) надо видимо уменьшить дозу.
Между приступами давался папаверин, корвалол когда возбуждается, аспаркам.
После 4 приступа собака стала выходить из остальных тяжелее, лежала по 3-5 минут с закрытыми глазами
Между приступами давался корвалол, папаверин, папазол.
Врачи как вывести из серии приступов не сказали, только предложили положить под пропофол.
А вас я нашла поздно....
И что ж нам теперь делать?

Добрый день. Вы слишком быстро отменяли паглюферал. Так делать нельзя. Вот и получили такое количество приступов..
Напишите, какой сейчас у Маруси вес. Расчитаем дозировку кеппры.

Здравствуйте.Бедная Маруся.Спасибо Вам,что не бросили ее.
С паглюферала за 7 дней не уходят.Тем более дозы были ударные.Депакин,вряд ли
А вообще звоните Хохлову. Все должно наладиться.

Пока читайте Рекомендуемые темы для новичков
Рекомендуемые темы для новичков
Позвоните Хохлову. Это вет невролог из Москвы. Консультация бесплатная
Как правильно задать вопрос ветеринарному врачу!

Добрый день! В схеме 1 раз всего промелькнул фенобарбитал. Так и надо было его давать дальше.
Я бы пока вренула на паглюферал + кеппру на время приступов.

Спасибо за ответы.
Темы для новичков уже все проштудировала. получила массу полезной информации.
И да, я уже догадалась, что мы слишком быстро ушли с паглюферала, но схему дал врач, не сама придумала. Объяснил тем, что Депакин и фенобарбиталосодержащий препарат вместе давать плохо.
Поэтому и фенобарбитал промелькнул всего один раз. И не давала больше. А пыталась увеличить дозу депкина.
Я поздно нашла форум. Сейчас все бы сделала по другому.
Подскажите кто знает, когда по впемени лучше звонить Хохлову чтоб не отвлекать сильно.
Собака сейчас весит около 40 кг.

в любое время.Если будет занят,трубку не возьмет,а так всегда ответит

Отправлено спустя 43 секунды:
Расскажите ему все коротко ,но не пропустите ничего важного

А Вас как зовут?
Господи, а у собаки-то какая судьба! Спасибо, что Вы ее взяли!

Хорошо что нас нашли. Мое мнение (присоединяюсь к уже ответившим) - на фенобарбитал содержащие препараты у вашей собаки есть реакция и это хорошо. У нас была такая-же катастрофа после ухода с фенобарбитала... и тоже через неделю примерно. Мне кажется нужно вернуть как можно скорее.
Получается что собака переживает уже несколько попыток отмены фенобарбитала и это не есть хорошо, т.к. обе попытки были скажем так грубыми.

Бедная Маруся....такая судьба у нее....желаю вам найти схему лечения и пусть девочке повезет....

Меня зовут Татьяна.
Добавила в подписи ссылку на ВК. Там в моих видеозаписях одно видео с приступом. Второе тоже загрузила.
Подскажите тогда пожалуйста, пока я не дозвонилась до Хохлова.
Я так и даю пока кеппру?
Пока давала по 750 мг - 2 р/день
Паглюферал - 2 давать? И сколько?
Чтоб опять в приступ не свалилась.
Пока звоню, но никак. Но у нас гроза, связь дурит.

ОГо, Таня! вы- кинолог! ЗдОрово! мы замучаем Вас вопросами))))))
Мне думается, что пока вернитесь к прженей дозе + кеппра, без депакина. Он все равно практически не работает.

Анжела писал(а): ОГо, Таня! вы- кинолог! ЗдОрово! мы замучаем Вас вопросами))))))
Мне думается, что пока вернитесь к прженей дозе + кеппра, без депакина. Он все равно практически не работает.

Приехала собака с дозой паглюферала-2 2 таб - 2р/день
А кеппры сколько? Как сейчас? Не многовато будет?
Вопросами можете мучить!
Я ведь вас сейчас тоже замучаю!

ER0SHKA писал(а): Не многовато будет?

на ваш вес- не много. Кеппру ,как есть пока.

Кеппру,лучше разбить на три приема.А с дозой пагли,лучше звонок Хохлову.Не стесняйтесь,вот прям сейчас наберите.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

ER0SHKA писал(а): Пока звоню, но никак. Но у нас гроза, связь дурит.

Ааа,пропустила,сорри.

А кеппры сколько? Как сейчас? Не многовато будет?

Должно быть нормально, тем более в паре с паглюфералом у нее дозировка возрастает.
И как уже вам сказали, кепрру лучше давать 3 раза в день, каждые 8 часов.

Спасибо, что спасли Марусю! Пусть девочке повезет и все у нее скорее наладится!!

ПС: Учитывая все ее скитания и тяжелую жизнь, я думаю, для нее еще очень важна позитивная и спокойная психологическая обстановка с минимальным количеством стрессов. Я уверена, что это должно положительно сказаться на ее общем состоянии и вкупе с правильным лечением дела у вас пойдут в гору

Мы дозвонились!
Назначил:
Паглюферал-3 1 т - 3р/день
Кавинтон 5 мг 2/3т - 2 р/день
Энап 5 мг 1т - 2 р/день
Про кеппру споросила, сказал НЕ НАДА!
Еще вопрос. У меня пагля=2 Из него можно сделать 3???
Я так понимаю, что просто дозировка будет меньше? или их делить нельзя?
С собакой отдали большую коробку двойки, чтоб не искать.
И мне кеппру просто убрать, сразу?
Тоже спросить не успела. Связь- убиться....

Отправлено спустя 11 минут :

Yukiko писал(а):

ПС: Учитывая все ее скитания и тяжелую жизнь, я думаю, для нее еще очень важна позитивная и спокойная психологическая обстановка с минимальным количеством стрессов. Я уверена, что это должно положительно сказаться на ее общем состоянии и вкупе с правильным лечением дела у вас пойдут в гору

Нуууу, со спокойной обстановкой у нас к сожалению не очень
Двое погодок мальчишек и кучка собак инвалидов и стариков на доживании.
Но надеюсь что собака все же будет в позитиве. У нее реально нормального дома еще ни разу не было. Заводчик усыпить привел,под разведение не идет и на фиг не нужна. В Казани вернули два раза, потом приют-пистройство-опять приют... Здоровый сдохнет, не то что больной.
Я на нее полгода на "черныш форуме" смотрела, все не могла решиться взять. Потом, после последнего возврата нервы не выдержали, забрала.
Явно у нас лучше чем в приюте.

Таня, вот схема для расчёта кеппры (Эпитерры). Эпитерра - это дженерик Израильский. Хорошо работает, и стОит дешевле кеппры.
Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

Ещё есть 2 схемы:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с досточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (эпитерры) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды. Начинает действовать минут через 15.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Кеппру Хохлов не любит и не признаёт...Однако у нас на форуме её многие используют.
Дубовицкая её использует! Вы посмотрели её лекции?

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
После приступа я всегда даю спазган и ренитек (энап). Ещё корвалол в таблетках. И кусочек сахара или немного мёда, так как после приступа сильно снижается сахар.
Сразу после приступа кормить не надо. Часа через 2 и небольшую порцию. Кормление может вызвать ещё приступ.
Посмотрела приступ Маруси в ВК. Это генерализованный с потерей сознания.
Таня, большое Вам спасибо за Марусю. Пусть лечение поможет.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Как пересчитать дозу паглюферала, девочки подскажут. Я просто его не использовала.

Лекции Дубовицкой еще не смотрела, вечером дойду. Только если там видео, то вряд ли. У меня за городом видеорлеер не обновляется. И все видюхи закрылись

astelo, по схемаам вопрос.
Я их использую во время приступа, даже если кеппру мы принимать не будем?
И уж пожалуйста, поясните, я пока не разобралась.
Нам назначен пагля. Кепру таки снять?
Страааашно. Опять кааааак выдаст.
Я сейчас разберусь что давать и вас доставать перестану.

Спасибо за собаку!

ER0SHKA писал(а): У меня пагля=2 Из него можно сделать 3???

Таблетки паглюферала, содержащие, соответственно:
паглюферал №1 - фенобарбитала - 0,025г
паглюферал №2 - фенобарбитала - 0,035г
паглюферал №3 - фенобарбитала - 0,05г
2 таблетки паглюферала №3 = 1 таблетке фенобарбитала.

ER0SHKA писал(а): Назначил:
Паглюферал-3 1 т - 3р/день

Думаю 1,5 табл. №2 вполне заменят 1 табл. №3.
Кеппру можно давать не постоянно, а когда приступы.

Можно кеппру снять с постоянки и давать только во время приступов как вариант.
Снятие кеппры с постоянки не должно спровоцировать приступ если будет восстановлен прием пагли.
Пагля 2 это ументшенная доза пагли 3.
Нужно посчитать сколько нудно взять пагли2 чтобы набрался уровень пагли3

Поняла! Спасибо!!!!
Бум лечится.

Вот ссылка на видео приступа Маруси
https://www.youtube.com/watch?v=NjL8MZe ... e=youtu.be
Таня, Кеппру пока можно попробовать использовать только после приступа. Или в дозе 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3- дня или клизму. Выбор варианта зависит от состояния Маруси.

astelo, поняла, спасибо.
И спасибо что видео вытащили.

Таня, допишите, пожалуйста, у себя в Профиле рядом с городом своё имя.