Бигль Грин

Истории наших собак

Модераторы: Натэлла, Анжела, IRMA, astelo

enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 10:41 #26

13:03 ещё один приступ. Третий за сутки.
Хохлов сказал дать 0,5 таблетки паглюферала и 1/4 кавинтона.

Что это? Такой скачок болезни? Почему? Это все? Чего ждать?

Отправлено спустя 3 минуты :
astelo писал(а):Источник цитаты
enrique писал(а):Источник цитаты Стоит ли сейчас переходить на кеппру?


А паглюферал, мне кажется - путь в никуда....на больших дозах приступов может и не быть...но для печени очень опасно.

А большие дозы это какие?
ЛОРИК
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 09:35
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 7 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение ЛОРИК » 12 сен 2016, 11:02 #27

Добрый день! У нашего сегодня тоже был сильный приступ в час ночи - резкая смена погоды. Мы на Паглюферале- 3 уже два года ( родному любимцу уже к 13) и на многих прочих препаратах по возрасту. Полностью доверяю рекомендациям Алексея Валерьевича. На прогулках всегда с собой ношу валокордин (даю по весу), при малейшем изменении в поведении даю , иногда помогает предотвратить приступ. Рекомендации на форуме выучила наизусть, очень помогают. Не отчаивайтесь.
Тата
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 02 май 2013, 13:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1253 раза

Бигль с эпилепсией

Сообщение Тата » 12 сен 2016, 11:28 #28

это осень, все пройдет- не отчаивайтесь
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9689 раз
Поблагодарили: 10204 раза

Бигль с эпилепсией

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 11:36 #29

Надо сдать анализ на содержание фенобарбитала в крови. И если он на максимальной границе, то это и есть токсичная доза.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Natalya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 136 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 11:37 #30

Осень? Осень может влиять на приступы?

У нас участились... печаль
Аватара пользователя
Marinav
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1099 раз
Поблагодарили: 370 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Marinav » 12 сен 2016, 12:15 #31

Погода очень влияет. Вот у нас в июле было много приступов, так как грозовые фронты ходили.
Вес 2,8 кг. Паглюферал-1 по 1/3, энап по 1/8 трижды в день.
Natalya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 136 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 12:19 #32

:cry_ing:
Последний раз редактировалось Natalya 12 сен 2016, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Natalya
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 07:19
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 136 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Natalya » 12 сен 2016, 12:20 #33

[quote="Natalya"]Источник цитаты кошмарики
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 12:52 #34

Три приступа с неравными промежутками - два часа между первыми двумя и семь! часов после второго.
Единственное, после второго сразу дали утреннюю дозу и плюс четверть. И все равно, даже на этом количестве ещё один приступ.
Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9689 раз
Поблагодарили: 10204 раза

Бигль с эпилепсией

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 14:13 #35

enrique писал(а):Источник цитаты Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

К сожалению, Эпи - коварная и непредсказуемая болезнь...
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9361 раз
Поблагодарили: 10359 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Kirill » 12 сен 2016, 14:18 #36

enrique писал(а):Источник цитаты Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?
"...это загадка, завернутая в тайну и помещенная внутрь головоломки...". (с) Черчиль. Посмотрите на наш график... Где там логика? :-):
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Yukiko
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 16:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4929 раз
Поблагодарили: 5913 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 15:12 #37

enrique писал(а):Источник цитаты Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

Бывает и полгода и больше перерыв, а потом снова приступы... Увы, эпилепсия непредсказуема...
✰ Ты никогда не знаешь, когда начнется твой фестиваль...✰
Изображение
Кеппра (3*500мг); Винпоцетин (2*2.5мг).
Вес 24кг.

Изображение
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 18:20 #38

Мы получили результаты анализа. 26! При норме 15-40. Если концентрация нормальная, почему же случается приступ? И не один, а три?!

Скажите, кто на паглюферале, тоже случаются приступы и без проседания уровня фенобарбитала?

Спасибо всем.
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9689 раз
Поблагодарили: 10204 раза

Бигль с эпилепсией

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 18:34 #39

Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 12 сен 2016, 18:37 #40

astelo писал(а):Источник цитаты Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.


То есть вообще ничего не значит этот анализ...

Спасибо.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9361 раз
Поблагодарили: 10359 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Kirill » 12 сен 2016, 20:55 #41

enrique писал(а):Источник цитаты То есть вообще ничего не значит этот анализ...
анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 04:46 #42

Kirill писал(а):Источник цитаты анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.

Спасибо большое за ответ и поддержку.

Я вот ещё думаю, что после второго утреннего приступа мы дали утреннюю дозу паглюферала и плюс четвертинку. Может поэтому итог анализа (кровь сдавали через 4 часа после приёма лекарства) получился такой высокий? Но, с другой стороны, отчего тогда случился ещё приступ с 13 часов?

Я так понимаю, что то, что случилось вчера и есть серии? Раньше такого не было и, честно сказать, я ужасно напугана. Кроме того, вечера, когда я звонила днём в одну из клиник мне сказали буквально следующее: "болезнь неизлечима, приступы станут теперь чаще, сильнее, будете либо давать гору лекарств и все равно без толку ...подумайте об эфтаназии". Вот так.

Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей. Но он ничего сказал не менять в схеме лечения, то есть оставаться на той же дозе - 1 таблетка паглюферал-3 2 раза в день. А про серии и предрасположенность к ним ничего не сказал. Теперь же получается есть она - эта предрасположенность...

Кстати, у собаки что-то вероятно не совсем хорошо с печенкой - пару раз была рвота желчью и травой, ну и не ел один день. Мы списали на то, что он прошёлся по соседской помойке (живём на даче, в плане пожирания гадости - раздолье для бигля).

Ночь сегодняшняя прошла спокойно. Мартышка спал и только утром у него случилось обратное чихание, но, скорее всего, по причине того, что он засунул нос в одеяло - в городе он не может спать не с нами в кровати.

Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.
Последний раз редактировалось enrique 13 сен 2016, 05:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Inna
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 12:32
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 3355 раз
Поблагодарили: 2158 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Inna » 13 сен 2016, 04:57 #43

enrique писал(а):Источник цитаты Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей.

:co_ol: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
При серия хорошо помогает Кеппра, но я не знаю как они в паре с паклей. Кто то поопытнее Вам подскажет.
15кг. 27.05.2015г. Фенобарбитал 12,5мг. +12,5мг. Кавинтон 25мг.+25мг.
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5799 раз
Поблагодарили: 5378 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Таня и Викинг » 13 сен 2016, 05:33 #44

Нам Кеппра не помогла побороть серии, нам и пагля не помогла. Мы продолжаем искать...

Попробуйте для начала паглюферал давать не два, а три раза в день
Изображение

Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1,5 т. 3 раза в день
Эпитерра 1000 мг 3 раза в день
Вимпат 100 мг 2 раза в день
Аватара пользователя
astelo
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 9689 раз
Поблагодарили: 10204 раза

Бигль с эпилепсией

Сообщение astelo » 13 сен 2016, 06:08 #45

Сделайте биохимию крови на печёночный и почечный профиль. А ещё лучше полную биохимию. Если проблемы с печенью, то Паглю надо будет отменять.
Изображение
Кеппра -1300 мг в день за 4 приёма. Нейронтин-150-150-150-150. Топамакс-25-25-25-50. Капли Баха. Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9361 раз
Поблагодарили: 10359 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Kirill » 13 сен 2016, 09:00 #46

enrique писал(а):Источник цитаты Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.
Искать свою схему. Мы все этим занимаемся.
Эпи - такая болезнь, что таблетки тут проблему не решают, они как правило могут только поменять характер приступов. Например сделать интервалы длинными, но сами приступы более сильными или никак не повлиять на интервалы но серии заменить на одиночные или смягчить сам приступ или убрать тяжелый психоз после приступов... Все эти изменения и есть цель терапии. Сделать так чтобы "их не было" все хотят, но в реальной жизни это или не получается или получается неприемлемой ценой - когда от высоченной дозы фена, приступов нет но собака как овощ и печень загибается от высокой концентрации.
Нужно искать этот сложный компромисс облегчить приступы, но и не навредить. Про тему "что-бы их не было" я рекомендую забыть. И никакой трагедии тут нет.
На форуме есть настоящие герои, которые не сдавались и не сдаются в ситуациях для обычного человека совершенно невыносимых, но они справляются с паникой, не опускают руки и пробуют новые схемы и находят (миллиард раз "ТТТ") то что помогает их любимцам.
Вы задаете правильные вопросы. В свое время мы спрашивали о том-же.
Изображение
Фенобарбитал 3,25 мг + 3,25 мг. (Вес 3.3кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Быстрый переход: Дуся / Кир оффтоп
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8931 раз
Поблагодарили: 9375 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Анжела » 13 сен 2016, 09:41 #47

Лиза, добрый день!
Выскажу свое мнение. Я бы пока ничего не меняла и не добавляла. У нас на форуме многие собаки жили довольно долго на паглюферале, с неплохими перерывами. И не всегда убивали совсем свою печень. Поддерживаю Хохлова про бесполезность анализа.
И кто сказал, что другие ПС безвредны для печени и организма???
Пока перерывы у вас неплохие, держитесь на этой дозе. Просто нужно следить за состоянием печени, делать биохимию, периодически проводить курсы гепатопротекторами.
Пусть все будет хорошо!
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 10:02 #48

Анжела писал(а):Источник цитаты Пока перерывы у вас неплохие, держитесь на этой дозе. Просто нужно следить за состоянием печени, делать биохимию, периодически проводить курсы гепатопротекторами.
Пусть все будет хорошо!


Спасибо большое. У нас был прекрасный перерыв, а до этого одиночные приступы. В мае был вообще слабенький, но вчерашний день, три приступа за сутки. Первые два значительно слабее третьего. Третий был даже с "криком"... Вот это пугает.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8931 раз
Поблагодарили: 9375 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение Анжела » 13 сен 2016, 10:04 #49

Не пугайтесь. Идет разрядка очага.
Как сейчас Гриня?
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
enrique
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 17:03
Откуда: Лиза Санкт-Петербург
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 339 раз

Бигль с эпилепсией

Сообщение enrique » 13 сен 2016, 10:22 #50

Анжела писал(а):Источник цитаты Не пугайтесь. Идет разрядка очага.
Как сейчас Гриня?


Что значит разрядка? А это действительно так, что очаг больше с каждым разом, приступ сильнее?
По продолжительности все три вчерашние были одинаковы - не более минуты. Просто во время третьего его так сильно "скукожило" ;(( И странно, по моей слабой логике, после получения препарата. Я думала, что раз мы дали после второго приступа дозу и даже на четвертину больше, то либо не будет, либо будет слабее. Но нет. А после третьего дали половину таблетки ещё, так Хохлов сказал.

Гриня сегодня как обычно. Дрыхнет. В городе ему скучно. Завтра, даст Бог все будет хорошо, поедем обратно на дачу.

У меня ещё малыш 7,5 месяцев. Я их с мартышкой зову погодками :) Вот обоим лучше в деревне.

Отправлено спустя 43 секунды:
Ещё думаю завтра по пути заехать утром сдать кровь на биохимию.

Вернуться в «Наши истории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 2 гостя