Бигль Брюс

[Натэлла]

он каким то образом достал их и сожрал.

Во дает! Как ему это удалось, останется тайной.
Хитрый парнишка!

[Orhideya]

Всем доброго дня))

У нас сегодня ночью были предвестники Днём брали его с собой на конюшню, пока ездили в лес, закрыла в деннике, так как боюсь давать уже большую нагрузку, он естественно гавкал и расстраивался там целых 2,5 часа. Может это спровоцировало? А просто бегать тоже не рискнула оставить, кто его знает куда он рванёт, особо смотреть за ним там некому.
Начал ночью трясти ушами, я понаблюдала как это происходит - только он проваливается в сон у него сокращается целюсь, он вздрагивает и щёлкает челюстью или трясёт головой. Собственно именно так у нас и начинается приступ.
Я дала пол таблетки Паглюферала3, так как вообще переживаю что мы снизили дозу.
Симпомы не прекратились, дола пол таблетки Энапа, а потом психанула и позвонила Алексею Валерьевичу. Так стыдно было, время 4 ночи. Он ответил таким бодрым голосом, как будто и не спал. Сказал дать пол таблетки П3, (я его уже дала) и если симптомы будут нарастать, то дать ещё пол таблетки П3.
Это продолжалось час, я не спала, наблюдала. Дала ему пол таблетки Спазгана. Вторую половинку П3 не стала давать.
Не знаю от чего, но через час заснул уже без дёрганий.
Очень страшно. У нас приступ как раз начинается с челюсти, он трясёт ушами, потом сводит челюсть и уже падает.
Сказал дозировку поднять до 3/4 П3 - 3 раза/день. Теперь получается, что мы увеличили последнюю дозировку на 1/4 таблетки в день. Так мне кажется лучше.
Через 2 дня на приём к Дубовицкой, может она посоветует что другое.
Меня очень напрягает что надо повышать дозу П3 в период предвестников а потом снижать. Интуитивно кажется что дозировку П лучше делать стабильной.
А.В. сказал что ничего страшного, что мы снизили сейчас дозу.
Ох, боюсь приступов. С последнего, двойного приступа прошла 1 неделя и 1 день.

Вообщем и целом с начала лечения по курсу А.В. пёс стал нааамного спокойней, лучше спит, это заметили все домашние. И это очень радует.
Теперь бы ещё не падать так часто и вообще было бы отлично.


Анжела, спасибо за совет про фосфалюгель (у меня Маалокс есть, он такого го же действия), хотя я так ему курсами даю мизим, эсливер и лецитин для печени. Вообще гора таблеток.
Натэлла, хитрый не то слово! Мне кажется это действие паглюферала сказывается, а может я его и оправдываю, как дети говорят

[Lastochka]

Здравствуйте! Очень жаль, что ваш биглик заболел, но хорошо, что вы нашли этот форум. Надо надеяться, что благодаря врачам и советам наших замечательных девочек, которые за столько лет борьбы с болезнью сами стали настящими профи, вы сможете минимизировать приступы и прожить долгую и счастливую жизнь!

А утром, я ушла на работу, дочка спала, в микроволновке поставила на разморозку ему 2 сердца (микроволновка стоит на стиральной машинке, высокой) так он каким то образом достал их и сожрал. Как, до сих пор не понятно.

А вот как
Кстати, сейчас у меня тоже бигль, девочка 1.5 года. Не перестаю удивляться изобретательности этих обжорок)))))

[Orhideya]

Lastochka, рада познакомится! Девочка очень красивая у вас
Я тоже очень рада что нашла этот форум и его опытных участников!! Это просто спасенье для нас!! Жаль что не сделала этого раньше..
Спасибо за видео, это точно про нашего! такие изобретательные становятся как дело касается еды, что ужас
Микроволновка эта у нас уже 3-я, предыдущие 2 он скидывал со стиральной машины и сжирал то, что в ней было и естественно они шли на выброс, так как разбивались. 3-я, уже приклеена скотчем Холодильник тоже на скотче. Про помойку вообще молчу. И главное что наказывать его нельзя особо, жалко и так болеет.. Поэтому терпим. У нас в клубе была пара пожилых людей, у которых был бигль, так они ели всегда только стоя, так как сидя просто невозможно. И весь ремонт у них был сделан на высоту бигля, что бы ничего не мог достать.

А у вашей девочки тоже приступы? Поищу вашу темку

Завтра едем у Дубовицкой, пока состояние хорошее.

[Натэлла]

Поищу вашу темку

К сожалению, тема в Памяти: Моя красавица Марта.
У Светланы сейчас другая собака пост №143
Моя красавица Марта.

[Orhideya]

Ох.. немного почитала темку, сидела сдерживала слёзы на работе, это невозможно перенести..если читать всё - сердце рвётся. Очень и очень сочувствую...слов нет.
Lastochka, правильно сделали что взяли бигляшу. Так легче пережить..
Эта порода очень антидепрессивная "3-х цветное лекарство от хандры".
Пусть Тоська растёт красивой и радует вас здоровьем и победами на выставках!
Мы тоже пока не было эпилепсии ездили по выставкам, собрали всевозможные титулы (ЮЧ, и дважды чемпион России). До сих пор дочка говорит мол как весело было с выставками и жаль что уже не ездим. Но да ладно, главное что бы пёс был здоров.
Бигли видимо порода № 1 по эпилепсии..
Будем бороться!!

[АНЖЕЛA]

Orhideya, мы тоже завязали с выставками. И с охотой. И щенков ведь планировали разводить. Все накрылось медным тазом. Но это ничего. Главное, это сами собаки!!!!)))))
А биглюх я тоже обожаю!!!

[Orhideya]

Анжела, да! Это точно! К лешему это всё - были бы собы здоровы.
Вылечить уже нельзя, но жить и радоваться даст Бог - можно!

[Элля]

Красавец ваш, умница и хитрюха, пусть у него всё наладится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ina]

Классный хитрющий пес.Видео очень понравилось)))
Пусть он радует вас.А болячка пореже беспокоит

[kyna]

Очень красивенький мальчуган)))Здоровья ему.

[Lastochka]

Да, нам с Мартусей не повезло, болезнь очень быстро прогрессировала, несмотря на лечение.........
Я 2 месяца ревела без перерыва и муж меня буквально заставил взять щенка, сам писал письма в питомники, договаривался....
Колебались, кого же брать - бигля или эстонскую гончую....Мартуся была помесью бигля и ЭГ....съездили на выставку, посмотрели на настоящих эстонок - они такие крупные и решились на маленькую девочку - бигличку))) Тоська у нас всего 34 см в холке))))
А насчёт эпилепсии не сказать, что бигли №1. Я года четыре общаюсь на биглефоруме, из более, чем 5 тысяч участников жаловались не более 5-6 человек. И здесь на форуме бигликов мало, вот кане-корсо -даааа.....

[Lastochka]

Вот ещё одно видео, которое я обожаю. Это биглюша одной нашей заводчицы из Израиля

Теперь у них холодильник на цепи с замком.

[АНЖЕЛA]

Ну, последнне видео- это все!!!!))))) Ай да бигли!!!!

[Orhideya]

Элля, Ina, kyna спасибо что заглянули к нам И спасибо за пожелания - будем стараться с вашей помощью))
Lastochka, очень, преочень соболезную вам.. но всё верно - надо жить дальше и верно что выбрали Биглика. Какая миниатюрная у вас девочка Мы тоже есть на биглефоруме, и на старом форуме Биглей с лесной поляны, это наш клуб.

Нам сегодня Дубовичкая сказала что у Биглей и Лабрадоров эпилепсия происходит в точности как у людей, поэтому на них испытывают некоторые новые препараты. И лечение очень похожее с людским.
Видео супер!! Точно как наш, поэтому у нас холодильник давно на скотче.
_____________________________________
И так, мы вернулись от Дубовицкой, отписываюсь.
По всем неврологическим показателям у нас норма. Давление тоже норма, Энап отменяем.
Взяли кровь на содержание фенобарбитала, если его содержание превышает 2,28 (если не ошибаюсь), то значит мы достигли максимальной дозировки и организм привык, увеличивать дозу нет смысла, это верхний предел (с цифрами могла напутать) поэтому будем добавлять новые препараты на наш выбор:
- кеппра (лимитирующий фактор цена), расход около 3 тыс в мес, 3 раза в день
- бром (микстура) 12-6 мл в сутки стоимость около 500 руб в мес. - 1 раз в день,
- Топсавер (Топирамат) расход 150 мг в сутки - около 500 руб с мес - 2 раза в день.

Я её спросила что всё же из этого списка она рекомендует, если отбросить ценовой вопрос. Она сказала что все эти лекарства хорошие и могут нам подойти (а могут и нет, всё очень индивидуально), но она всё же за бром. Все эти лекарства не оказывают пагубного влияние на печень. Паглюферал пока продолжаем давать, а когда новый препарат скопится в крови - постепенно пробуем снижать дозу.

Если у нас концентрация феноб-ла в крови недостаточная, то остаёмся на П-3, без брома, подбивая дозировку до необходимой, пока так же не возникнет привыкания и промежутки не уменьшатся (это может быть до нескольких лет).

Так же делаем бихим-й анализ (она написала какие именно показатели сдать) если печёночные показатели плохие, но концентрация фенобарбитала недостаточная в крови, то всё равно добавляем новый препарат и постепенно снижаем П-3 (и убираем ), из за печени.

Если с печёночными анализами всё ок, то ориентируемся по анализу на фенобарбитал.

Сегодня она нам позвонит и скажет результаты анализа, а мы завтра сдадим биохимию.
До этих результатов пьём по схеме Хохлова, только без Энапа. Кавинтон и Пантогам месяц приёма и всё. С сердцем всё ок у нас.
Фух. Вроде всё. Морально и правда мне стало легче! Очень грамотный врач, всё расспросила, всё объяснила, если Эпистатус - знаем теперь путь в эту клинику, она круглосуточная, конечно не дай Бог пригодится.
Вот так. Так что ждём`с.
Что скажете?

[veo]

А можно поподробнее про Бром (микстура). Что это и где покупается? Чем отличается от порошка Калия бромида или Натрия бромида?

[Orhideya]

veo, она сказала так, если анализ критичный по фенобарбиталу, то мы вас направим где взять Бром, всё расскажем. Про отличие обязательно сегодня спрошу когда она будет звонить про анализ и напишу. Удобно конечно что эту микстуру всего 1 раз в день.

[veo]

Да, узнайте поподробнее, чем отличается микстура от порошка, ну и где купить бром. Я для своего ст аричка интересуюсь. Порошок то в интернет-магазине бытовой химии продается, только вес не малый по 1 кг минимум кажется, а то и больше. Столько даже нам не нужно для начала. Хочется поменьше вес для пробы купить, вдруг не подойдет.

[АНЖЕЛA]

Если честно, то мне не совсем понятна логика такой схемы. У Хохлова, конечно, насколько помню, другие наблюдения. Частота приступов и время промежутков не зависят от концентрации фенобарбитала. А Кеппра не содержит его, то есть и не сможет поднять этот уровень. Вобщем, не знаю. дело Ваше. И выбор за Вами. Но мне понятнее схемы А.В. Да и спокойнее.

[Натэлла]

Она сказала что все эти лекарства хорошие и могут нам подойти , но она всё же за бром.

За бром, без паглюферала (если паглюферал накопился)?
т.е. один бром?
Мы принимаем давно и бром и паглюферал.
Вы были в клинике в Строгино?

Так же делаем бихим-й анализ если печёночные показатели плохие, то всё равно добавляем новый препарат и постепенно снижаем П-3 (и убираем ), из за печени.

Вот мы как раз из-за печени и меняли препарат, но нам ничего не подошло. Может вам подойдет.

мы вас направим где взять Бром, всё расскажем.

Его делают и выдают в клинике на Красной Пресне, мы там берем.

[Orhideya]

veo, всё спросила, Натэлла верно написала, его изготавливают на Пресне из Калия бромида и Натрия бромида в равных частях, срок хранения 3 недели, потом он распадается. Вариант ездить на Пресню за ним раз в 3 недели мне не очень подходит, буду говорить с теми, кто изготавливает эту микстуру что бы купить порошок и готовить где то в местных аптеках или самим. Если не получится, то придётся ездить((

Анжела, да, методика у них немного разная, но мне интересно знать мнение нескольких врачей. Схема то как раз остаётся по рекомендации А.В. Только без Энапа. И с добавлением Брома. На ближайшее время. А дальше будем решать.

Натэлла, может из за брома у вас и нет повышения дозировки паглюферала? Были в Строгино, ага)) А вы когда переходили на Кеппру, Бром оставляли?

Звонила мне вечером Дубовицкая по анализу: концентрация фенобарбитала у нас почти верхняя граница 24,5 (максимально 25-28) при которой идёт привыкание организма, а от сюда сокращение промежутка приступов. Поэтому начинаем бром и продолжаем схему А.В. Параллельно сдаём биохимию, смотрим что с печенью.

Через 2 недели она будем нам звонить и спрашивать как дела, бром должен накопится, если всё ок, то сказала будем пробовать снижать дозировку П-3, постепенно, не факт что пойдёт, но если пойдёт, то снижать её будем вплоть до "0". Если не пойдёт, то П3 останется вместе с бромом, как и у вас.
Ещё она сказала что во время приступов нельзя увеличивать дозировку Пагли, так как печень реагирует на увеличение дозировки тем, что начинает активно выводить фенобарбитал, так как "привыкла" к определённой дозе и когда мы обратно снижаем дозировку, то она продолжает выводить его остатки и концентрация резко падает, что накручивает следующую серию приступов.
Ох.. не хочу пока ничего загадывать, сморю только на ближайшее время, а это купить бром, решить вопрос как его делать не мотаясь на Пресню и начать давать, оставляя схему А.В. А потом жизнь покажет что делать. Надеюсь Господь выведет нас на верное направление так, что бы не было хуже, чем есть, а только лучше.
Дубовицкая сказала что сейчас наша цель увеличить хотя бы в 2 раза расстояние между приступами (с 2,3-х недель, до 4,6-ти) и на одном Пагл это не получается, так как организм к нему привык, повышать дозировку нет смысла, она и так высокая для него, концентрация на максимуме.
Вот как то так.

Ещё забыла. Она сказала что эти сокращения челюсти, которые у нас периодически бывают во время сна - есть малые приступы, которые просто не развиваются. А потом когда напряжение коры доходит до предела, то бахает приступ во всей красе. Проблемы в коре у нас в лобовой доли, и очаг уже скорее всего не один, как был в начале приступов, а несколько, так как они распространяются.
А Эпи пиков на ЭЭГ не было потому, что 20 минут время за которые она дается слишком меленькое. Людям делаю почти сутки, одевают колпак и они спят в нём, тогда пики проявляются, собакам так не сделаешь, так как нужна седация, поэтому ЭЭГ и не выявила у нас эти пики.
Поговорили с ней про начало приступов после Пироплазмоза. Она сказала что это скорее всего совпадение (здесь они схожи с А.В) так как если бы было воспаление коры ГМ от инфекции, которое и приводит к приступам, то после пироплазмоза были бы другие симптомы навроде потери ориентации, натыкания на предметы и других.
И вообще пироплазмозный клещ не является источником энцефалита для собак. Но всё же будем наблюдать и может назначит ещё какие исследования. Не всё очень однозначно.

Спросила про L-таурин, хотела уже купить его, но она сказала что не надо - надо кошкам, а у собак он вырабатывается самостоятельно.

[Натэлла]

срок хранения 3 недели,

Во дела, а я беру раз в 3 месяца и никто мне не говорил, что так мало хранится. Храню в хол-ке.

А вы когда переходили на Кеппру, Бром оставляли?

Вроде оставляли, он у нас всегда.
Я его даю 1 раз вечером, в еду добавляю.

[Orhideya]

Да, хранится только 3 недели. А сейчас звонила им и попросила купить Бром в порошках, сказали что для иногородних они продают порошки для домашнего разведения. Ибо раз в 3 недели ездить не вариант.
Ещё вчера читала про побочки от брома, может раздражать ЖКТ и вызывать всякие ко
краснения слизистой. У вас не было такого?

"Однако длительное лечение бромидами ведет к появлению сыпи на коже в виде пустул, опуханию слизистых оболочек рта и дыхательных путей, сонливость, депрессии, нарушению функций пищеварительного аппарата и истощению. Препараты брома назначаются собаке в форме микстур. Дозы - 0,1-2,0г в зависимости от массы собаки."

Я вот думаю, может посоветоваться с Хохловым по поводу ввода новых препаратов, что из них он посоветует? Кеппру, бром или Топсавер (Топирамат). Как думаете?
Или брать Бром и не парится? Про отмену пагли пока даже не думаю.

[АНЖЕЛA]

Orhideya, может я уже надоела, но я бы посоветовалась!))))))

[Orhideya]

Вот такой препарат брома нашла http://www.neboleem.net/adonis-brom.php, попробую спросить про него у Дубовицкой, тогда можно не мотаться на Пресню вообще.

Анжела, что вы! Не надоели ни в коем случае! Я всегда за то, что бы выслушать мнение 2-х врачей. Только смущает что надо говорить по телефону, он же не помнит нашу картину которую я ему рассказывала в первый звонок. Может лучше съездить к нему, как думаете? Очно всегда лучше.