Срочный вопрос!

Модераторы: АНЖЕЛA, IRMA, Disha

Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#1

Сообщение santi » 02 дек 2015, 17:50

Здравствуйте! Помогите решить проблему. У собаки было пять приступов (сериями, сначала 3 через 12 часов каждый, а через полторы недели 2 через 8 часов, но это все оттого, что попытались снизить дозу), мы сейчас на фенозепаме (0.6, укол дважды в сутки). Врачи полную схему приема препаратов пока не прописывают, ждем МРТ.
Мы записаны на МРТ на 16 декабря. Один ветеринар говорит, что мы вполне дотянем до этого момента на феназепаме (наша доза собаку держит, пес бодр, приступов нет, ключевые показатели в анализах в норме, немного страдает поджелудочная). А второй настаивает на срочном переходе на реланиум. У меня сломался мозг. Понимаю, что реланиум современнее, у него меньше побочки и возможно, потребуется всего один укол в сутки. Но с другой стороны, знаю, что переход на другой транквилизатор может спровоцировать очередную серию приступов. Ищу третье мнение, менять феназепам на реланиум или остаться на феназепаме (тем более, мы сейчас переходим с уколов на таблетки) до момента МРТ?
Заранее спасибо!
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#2

Сообщение АНЖЕЛA » 02 дек 2015, 17:55

santi, добрый день!
До 1 месяца можно давать феназепам, а больше не надо.
А где Вы находитесь? Какая собака? Почему врачи другого не назначают?
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 2875 раз
Поблагодарили: 3253 раза

Срочный вопрос!

#3

Сообщение Orhideya » 02 дек 2015, 17:55

santi писал(а): менять феназепам на реланиум
Здравствуйте!
Ни то и ни другое не является препаратом, которым следует лечить эпи.
Почитайте разделы для новичков! И разделы про лекарственные препараты.
santi писал(а): Мы записаны на МРТ на 16 декабря.
Какой возраст у собаки и где вы живёте?
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#4

Сообщение Closer » 02 дек 2015, 18:10

Ох, конечно, можно и фен, и реланиум, НО! Вы рискуете вырастить резистентность, которая в вопросе с эпи может дорого стоить... Реланиум, если он есть, нужен для снятия статусов... И, кстати, привыкание к нему может наступить после 4-х дневного приема!!!

А потом что делать?

Я считаю, что фен и диазепам всегда нужно держать на самый крайний случай-кластеры, тяжелые серии, статус.

Где вы живете? Как-то все странно... Такая схема лечения, я имею ввиду.
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#5

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:10

Отвечаю сразу всем. Мы из Челябинска. Первые приступы были 12 ноября, феназепам начали с 14 ноября, так что месяц как раз будет.
Собака - хаски, нам почти четыре года, в анамнезе у нас кишечная чума в полугодовалом возрасте. До 12 ноября никаких приступов не было.
Полноценного лечения пока нет, так как нужно подтвердить конкретно эпилепсию. По первичному обследованию (УЗИ, биохимия, и прочие анализы), у собаки токсичские изменения в печени, слегка увеличена одна почка, проблема с поджелудочной. Экспресс-терапия анализы выправила, осталась поджелудочная.
Но. есть один момент, который, собственно и обуславливает схему лечения. У собаки сильно повышена альфа-амелаза (если я не путаю название), что, по словам обоих ветеринаров, является серьезным намеком на костную опухоль либо аутоимунное заболевание.
Поэтому мы сейчас даем феназепам, поддерживающие сердечные средства, лекарства для поджелудочной и ждем МРТ, как приговора.
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#6

Сообщение Closer » 02 дек 2015, 18:13

Понятно... Очень надеюсь на благоприятные для вас новости...

Но по поводу резистентности я вас очень предостерегаю!
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#7

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:18

ТО есть нам говорят, что у нас либо эпилепсия, как следствие перенесенной чумы, либо опухоль/аутоименное. Насколько я поняла, МРТ нам точно отметет опухоль, и покажет очаги активности. Аутоимунные заболевания, как сказали, у собак практически не диагностируются
.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Closer писал(а): Понятно... Очень надеюсь на благоприятные для вас новости...

Но по поводу резистентности я вас очень предостерегаю!
Спасибо! Я правильно поняла, что резистентность - это когда организм привыкает к лекарству и перестает реагировать?
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#8

Сообщение Kirill » 02 дек 2015, 18:22

Для исключения костной опухли вам нужно делать МРТ всей собаке. Это наверняка безумно дорого плюс для этих целей наверно лучше ПЭТ а не МРТ. Если вам собрались делать MРТ только головы, то это снимет только часть вопросов.
Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#9

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:24

Kirill писал(а): Для исключения костной опухли вам нужно делать МРТ всей собаке. Это наверняка безумно дорого плюс для этих целей наверно лучше ПЭТ а не МРТ. Если вам собрались делать MРТ только головы, то это снимет только часть вопросов.
вет говорит, что изменения в костном мозге не могут не отразиться на головном. врач ошибается? просто я бы тогда сделала сразу на всю собаку, все равно под наркоз ложить.
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#10

Сообщение АНЖЕЛA » 02 дек 2015, 18:27

Юля! За 4 дня резистентности не возникает.
1 месяц можно давать спокойно.
Альфа-амилаза, вообще-то, показатель работы поджелудочной. Не поняла, при чем тут костная опухоль.
МРТ сделать можно, но вряд ли это определит диагноз.
Kirill
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9882 раза
Поблагодарили: 13949 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#11

Сообщение Kirill » 02 дек 2015, 18:28

Я извиняюсь, я высказался как дилетант. Если врач так сказал - у меня нет оснований ему не верить. Хотя мне лично это утверждение кажется странным. Но я точно не возьмусь тут спорить и вас запугивать тоже не хочу.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#12

Сообщение АНЖЕЛA » 02 дек 2015, 18:31

Костная опухоль должна бы себя как-то проявлять. Опять же костная опухоль чего? А при чем тут костный мозг вообще? Никакой связи с головным мозгом нет. В костном мозге идут процессы кроветворения.
Я бы на Вашем месте позвонила Хохлову. Доводы Ваших врачей очень сомнительны.
Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#13

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:32

Анжела писал(а): Юля! За 4 дня резистентности не возникает.
1 месяц можно давать спокойно.
Альфа-амилаза, вообще-то, показатель работы поджелудочной. Не поняла, при чем тут костная опухоль.
МРТ сделать можно, но вряд ли это определит диагноз.
может, не амилаза, мне сегодня столько незнакомых слов по результатам анализов сообщили, что я могла перепутать. Главное мне на русский язык перевели: у собаки может быть опухоль или аутоимунное. И эпилепсию нам никто не подтверждал. В общем, спасибо! Остаемся на фенозепаме до момента МРТ. А там жизнь покажет.
Если запишут нас в братию эпилепсиков (уж лучше это, чем опухоль) - создам тему, буду хвастаться нашим хвостатым зайцем. Страшно, конечно. Простите, нервы ни к черту. Жили мы так классно, и вдруг весь этот ужас.
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#14

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:32

Анжела писал(а):
Я бы на Вашем месте позвонила Хохлову. Доводы Ваших врачей очень сомнительны.
Отправьте меня в тему с его контактами, пожалуйста!
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
АНЖЕЛA
Администратор конференции
Сообщения: 16504
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 04:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26273 раза
Поблагодарили: 23601 раз
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#15

Сообщение АНЖЕЛA » 02 дек 2015, 18:35

Аватара пользователя
santi
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 08:16
Откуда: Челябинск. Меня зовут Катя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 48 раз

Срочный вопрос!

#16

Сообщение santi » 02 дек 2015, 18:46

Спасибо!
Рок весит 25 кг
Паглюферал 2 - 0,5 таблетки дважды в день
Энап 5 - 0,5 таблетки дважды в день
Кавинтон - 0,5 таблетки дважды в день

С декабря 2017, надеюсь что временно: дополнительно 0,5 Паглюферала в середине дня.
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочный вопрос!

#17

Сообщение IRMA » 12 дек 2015, 13:40

Девочки, посоветуйте, что изменить в схеме у ротвейлера из Донецка ?? Вот письмо хозяйки ..
Что-то у нас не ладится, раздергался малой, я повысила дозу до 4х бензонала к 6 паглю, а всё равно - пробивает((
Это с учетом, что весной он сидел на 6+1, зимой было 6+2, но потом мы сползли аккуратно...
Какие еще можно использовать препараты, если, ты говоришь, что фенлипсин-карбамазепин собакам не очень подходит?
Что мне делать?(((
мне даже проконсультироваться не с кем... у меня руки опускаются...
Я разбила ему суточную дозу на 4 приема вместе с пищей, так ему было легче и переваривает лучше, и доза фоновая держится...
Насчет разговора с Хохловым - давно бы поговорила, но связь с Россией такая дорогая...
разве что у нас новый оператор донецкий "феникс", там есть какой-то тариф, ориентированный именно на Россию... Но у нас сейчас в семье так туго с деньгами( каждую копейку считаем... собак кормлю рисом и говядиной,у старшего на курятину аллергия, а малой вообще плохо кушает(
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#18

Сообщение Closer » 12 дек 2015, 15:30

IRMA писал(а): Девочки, посоветуйте, что изменить в схеме у ротвейлера из Донецка ?? Вот письмо хозяйки ..
Что-то у нас не ладится, раздергался малой, я повысила дозу до 4х бензонала к 6 паглю, а всё равно - пробивает((
Это с учетом, что весной он сидел на 6+1, зимой было 6+2, но потом мы сползли аккуратно...
Какие еще можно использовать препараты, если, ты говоришь, что фенлипсин-карбамазепин собакам не очень подходит?
Что мне делать?(((
мне даже проконсультироваться не с кем... у меня руки опускаются...
Я разбила ему суточную дозу на 4 приема вместе с пищей, так ему было легче и переваривает лучше, и доза фоновая держится...
Насчет разговора с Хохловым - давно бы поговорила, но связь с Россией такая дорогая...
разве что у нас новый оператор донецкий "феникс", там есть какой-то тариф, ориентированный именно на Россию... Но у нас сейчас в семье так туго с деньгами( каждую копейку считаем... собак кормлю рисом и говядиной,у старшего на курятину аллергия, а малой вообще плохо кушает(
Звонить можно по скайпу! наааамного дешевле. Просто положит денег на скаип и звонит.

Мое мнение пусть подключают топирамат. Дженерики дешевые!
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочный вопрос!

#19

Сообщение IRMA » 12 дек 2015, 20:30

Closer писал(а): топирамат
Ну, это если у них есть такой препарат в аптеках ... В связи с военными действиями там проблема с лекарствами ..
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#20

Сообщение Closer » 12 дек 2015, 21:19

А у них тема есть? Почитать бы... А то и посоветовать что-то еще сложно...

И какие там доступны лекарства? А то я в сети не могу найти.
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочный вопрос!

#21

Сообщение IRMA » 13 дек 2015, 10:46

Closer, нет, к сожалению их нет на форуме, она выходит только по электронке с телефона ((
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 1704 раза
Контактная информация:

Срочный вопрос!

#22

Сообщение Closer » 13 дек 2015, 12:41

IRMA писал(а): какие там доступны лекарства? А то я в сети не могу найти.
какие там доступны лекарства? А то я в сети не могу найти.
Жизнь не меряется.Самое большое -это Жизнь. Спасти чью-то Жизнь или просто дать шанс, это не подвиг.это Награда.
------
Кеппра 2000+1000+2000. Топирамат 500+500+500. Энап 30. Вес 80 кг.
Аватара пользователя
IRMA
Супермодератор
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 225 раз

Срочный вопрос!

#23

Сообщение IRMA » 13 дек 2015, 15:38

Closer писал(а): какие там доступны лекарства? А то я в сети не могу найти.
Сама не знаю (( Знаю только, что очень мало ..
Ответить