epidog.info - Форум поддержки владельцев собак с эпилепсией

Всем привет. Мои хорошие форумчане, мне ( Ира Афина) нужна ваша помощь , точнее нам с Герякой... Она совсем сдала... Короче нам нужен хороший онколог в Москве. Врач, оперировавший Геруню, послал в Биоконтроль ,я почитала отзывы и засомневалась. Девочки ,помогите!!! Можете звонить 8 916 55 88 120

Я с собакой ездила в г. Красногорск (совсем недалеко от Москвы) к Петренко Ольге Никитечне. Она мне очень понравилась, делали там мастэктомию, и отношение к владельцу и животному у нее отличное. http://vet-24.ru/about-us/petrenko-olga-nikitichna

спасибо

Ириша! Что с Геруней???? ?

Девахи, сейчас едем к Зонтову, вроде отзывы хорошие, это онколог собачий, приеду, все расскажу подробно.

Семь с половиной часов прошло..как вы?

Девочки, пишу, свинья такая...Это я про себя. Наша история началась так: весной я чисто случайно обнаружила у геры образование на десне как нарост на верхней десне над клыком и в сторону жевательных зубов. Я конечно же перепугалась и почему то поперлась к ветеринару хирургу-стоматологу ( тупая же, РОТ, ЗНАЧИТ СТОМАТОЛОГ). Он посмотрел, пощупал, сказал, что это сто процентов не рак. Я давольная(врач же сказал, успакоилась и поперла домой мазать мазьками.
Через месяц у геры вылезла пиометра, ну тут я вовремя спохватилась, поехали на узи, сказали срочно оперировать, оперировать решили в шанс био ,потому, что там делали узи и сдавали анализы, да и времени не было мскать хирурга, мог начаться перетонит. И тут я такая говорю хирургу, вот у нас на десне нарост, может его тоже удалить заодно, он такой довольный говорит мне, конечно. Ну и сказано, сделано, все удалаили. А через неделю пришла гистология, и о бОЖЕ, ПЛОСКОКЛЕТОЧНЫЙ РАК в нулевой степени и без метостаз, но все же... Кроме этого еще и с печень ю проблемы, но это ладно, подлечили. Это видимо от наркоза или гноя. Короче, нас хирург уверяет .что все будет хорошо, что он вырезал все, что можно и глубоко. Мы живем спокойно 3 недели. Потом на этом же месте образовуется ...Мне трудно описать образование... Как волдырь синюшный, мы к нему, он смотрел, смотрел, потом еще проколол, козел зачемто иголкой..., сказал, чтоб жидкость вытекла....ОЙ.... Короче отправил на консультацию к онкологу., но именно в биоконтроль, я почитала отзывы, както мне не понравилось ,позвонила ему, спросила, может именно доктор какой, а он, типа там все хорошие. Я начала читать про всех, так там даже интерны принимают...Как интерн может принимать ,все быть хорошие не могут. А я еще не умею принимать решения( девочки, кто меня знает и был со мной в тяжелые минуты, это знают) всегда сомневаюсь, короче, странная я , ой... Ну вот, стала я читать про онкологов, нашла Зонтова сергея викторовича, вроде отзывы хорошие и в возрасте, значит опыт... Короче в биоконтроль не поехала, поехала к нему. Приехали, там виварий при центре онкологии на каширке, он там принял нас, старенький дядечка, спокойный, посмотрел, пощупал лимфоузлы, поставил под сомнения анализ, сказал, что гистологию , ИМЕННО ГИСТОЛОГИЮ а не цитологию, не могли сделать за 5 дней ( хотя в нете написано, что гистологию могут и за 40 минут сделать). Так вот посмотрел, пощупал и сказал, что именно это образование не рак, оно доброкачественное и больше похоже на никроз тканей после операции, сказал, что скальпелем удалять было НЕЛЬЗЯ!!! и посоветовал ждать до осени, если разростание продолжится, то это рецидив, если нет, то послеоперационные последствия. Брызгать хлоргексидином после еды и в течении дня. Я вроде успокоилась, пришла домой и к вечеру начала опять сомневаться. Утром уже сомневаюсь очень сильно...
время в нашей ситауции играет большую роль, почему ждать? Образование действительно пошло типа по рубцу, но почему оно синюшное? Первый хирург, кторый резал, говорит, что сломаный клык нижний травмирует, кричит, что его нужно удалять, но это опять наркоз, а ей 12 лет!!! Уже печень и так пострадала..
Почему не назначили биопсию, чтобы точно знать?.. Опять определил на глаз... Или у него опыта дохрена и он и на глаз может...
Вот, девочки, я не знаю, что делать, куда обращаться, прям вот опять не верю никому. Хочу знать точно, что это за образование, рецидив или нет, куда бежать ,что делать, не знаю...
Вот такая наша история, мои хорошие, Скажите, кто что думает по этому поводу. Спасибо . фотки могу позже выставить всего этого безобразия

Таак...тих-тих-тих...Начнем с конца...

kyna писал(а): Или у него опыта дохрена и он и на глаз может...

Если это про того кто на Каширке, то таки да...они уже практически могут определять на глаз... Просто когда ты день за днем видишь онкообразования, трогаешь их, оперируешь, то определенно перепутать их с чем либо доброкачественным уже не можешь (это еще когда то Хохлов писал) - опыт врача 95% успеха лечения, Хохлов если ты помнишь и по телефону лечит и с дозой угадывает ни разу не видя собаку...Так что в данном случае есть смысл хотя бы прислушаться к врачу с Каширки, как там его - Зотову...ага, к Зотову...НО помятуя о хорошей русской пословице - и на старуху бывает проруха...подумать, а не сдать ли где нить биопсию (ну я понимаю, что саму опухоль вырезали и вроде даже нет метастазов, но опять же...может и собам делают онкометры какие...)

kyna писал(а): Образование действительно пошло типа по рубцу, но почему оно синюшное?

Хммм...а само небо светлое (ну в смысле не ли темных пятнышкофф от рождения, у некоторых же соб бывает и пятнистое и темное небо)? Ежели нет..то пардон - синюшность может быть в дух случаях - попала какая то бяка (это ж пасть, зубы то поди она не чистит) ))) или неудачно стянутый шов - появился рубец...А ежели есть темные пятнышки на небе и шов пришелся на одно из пятнышко то вполне возможно что вот так вот на фоне остального неба выглядит теперь рубец на пятнышке...(былин чо тоя очень мудрено...или не...или понятно?)

Я считаю, что надо еще дообследоваться!
Опыт- хорошо. Но сидеть и ждать осени в таком состоянии с учетом возраста собаки просто нельзя!
Решения нет, а должно быть.
И гистологию сейчас могут сделать за 1 день, экспресс- методом.

как же вам фотки выслать..., до после и сейчас

Отправлено спустя 32 минуты 56 секунд:
Вот. Это до удаления в самом начале. Это то, что вырезали

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
сразу после операции не могу у себя найти ,может у славы. сейчас сфотаю ,что на сегодняшний день

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Теперь вот так это выглядит

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
блин, оно все перепуталось

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
короче, первые три фотки это как сейчас

Гладкие ровные края. Это вроде не характерно для онко. Изъявлений тоже нет.
Раз неоднозначно - то нужно квалифицированно проверить.

не пойму, разучилась форумом пользоваться

еще раз, первые три фото это сейчас, последние 2 это то, что удалили

вот и вопрос, где проверить квалифицировано

еще поясню, там как водяночка синюшная, а в центре как кружок красненький, так вот этот кружок след от прокола иглой, там как кровка запеклась.

Проблема есть только в случае проблем с забором тканей для исследования. Если там вообще есть что забрать - то любая специализированная для этого теста лаборатория подойдет.

Меня напугали ,что постоянное вмешательство в это образование, может спровоцировать еще больший и более быстрый рост. Может реально нижний клык постоянно травмирует десну и поэтому развился рак

Не ну я конечно дура полная в медцине, но на мой субъективный взгляд - то что удалили похоже на эпулис - разрастание ткани десны (папилломы обычно на ножках, а эта без нее), то что после операции, во-первых, как я и предполагала пятнышки на деснах темные есть, стало быть если зашивали и совместили два случайных пятнышка, то срединка получилась темной, а то что выглядит как маленький нарывчик вполне можно пробовать обрабатывать хлоргексадином после каждой еды ибо прокол это как не крути дырочка и если туда попадает еда то понятно что заживать будет долго..то есть это очень похоже на человеческий стоматит...
На ка..почитай http://www.veterinarka.ru/for-vet/opuho ... oshek.html

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Когда растет доброкачественная опухоль, она сдавливает, отодвигает или раздвигает нормальные ткани, окружающие ее, но не срастается с ними. Больше того, доброкачественные опухоли чаще всего ограничены капсулой и легко отделяются от прилежащих тканей.

Злокачественные опухоли - рак, саркома, карцинома и другие - растут, проникая в разных направлениях в окружающие ткани. Как правило, у них нет капсулы, и, самое главное, эти опухоли дают метастазы (от греческого "метастазис" - "перемещение"): из первичного очага опухолевые клетки переносятся током крови или лимфы в другие участки тела и дают начало новым опухолям. Метастазы могут появиться также в результате переноса клеток при оперативном их удалении.

Отправлено спустя 45 секунд:
на мой субъективный взгляд то что удалили выглядело как капсулированная ткань не вросшая в кости челюсти

Любовь

Отправлено спустя 57 секунд:
Спасибо, девочки и мальчики

Разростание вроде на ножке было, так зубокаратель сказал

Мечтаем

kyna писал(а): Мечтаем

мне бы сейчас пару котлеток, кило сосисок и сахарную косточку....

kyna писал(а): Разростание вроде на ножке было, так зубокаратель сказал

Ну тогда это вообще могла быть папиллома просто большая поскольку постоянно травмировалась едой, к тому же это могла быть киста (в самой кисте внутри вполне могут быть найдены злокачественные клетки, людям в таком случае назначают на всякий пожарный химиотерапию). Ежели прорастания в десну не было, то по большому счету чего то страшного-страшного видимо произойти не должно (ключевое слово - видимо)..ибо я не могу быть уверенной в этом.

Я вот сейчас выложу заключение

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Анализ

Сейчас еще биохимию и клинику выложу