Пароксизмальная дискинезия

fiona · #1

Добрый день. Есть ли тут владельцы собак с таким диагнозом?

Не знаю уже что и делать.
пудель 12 лет.
приступы начались лет с 7 наверное, сначала редко, пару раз в год. Короткие. без потери сознания.

клиническая картина- судорога конечностей, растопыренные пальцы, напряженные мышцы, падал конечно же. Но никакой пены, опорожнения мочевого или кишечника.

в последнее время было 2 сильных затяжных приступа. Начинается судорогой. а потом собака становится будто пьяной, шатается, падает, но мышцы мягкие. сознание полное. и длится это всю ночь и с утра тоже.
В глазах страх. т.к. он не понимает что с ним, его не слушается тело.
сердцебиение учащается, может дрожать, проситься на руки.

в клинике предлагают МРТ. т.к. остальные анализы в норме (кровь бх, клиника, сахар в норме, давление тоже)
ставят предположительно дискенезию, препаратов никаких не назначили.

был назначен диакарб, но он явного эффекта не дал....

есть ли смысл давать суспензию порошок магнезии? или глюкозу?

смотреть на него нет сил. очень жалкий вид(

надеюсь на советы бывалых.

Kirill · #2

Привет! Мы тут некоторые сами себе злобные буратины, т.е. разбираемся и с диагнозом и с лечением самостоятельно. Благодаря форуму я склонился к мнению что у нашей Дуси именно Пароксизмальная дискинезия. У нас приступы проходят примерно так-же как и у вашего пуделя, но чтобы целую ночь.... никогда ... 3 ну максимум 5 минут.
Поэтому мои мысли... формально - да похоже на этот диагноз, но возраст... 12 лет... думаю, что причины таких приступов нужно искать не только в неврологии. Начинать мне кажется нужно с обследования внутренних органов и сдачи базовых анализов. подозревать неврологические проблемы нужно в конце.
Почитайте пока тут:
Рекомендуемые к прочтению темы!!! для новичков.

astelo · #3

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
fiona, в каком городе вы живёте?

fiona · #4

Я живу в СПб.

Другие анализы это какие? Однозначно это не позвоночник, не травма, кровь сдана была 2 мес назад на пике такого затяжного приступа, измерено давление тонометром, все в норме.
Энцефалограмму сказали делать смысла особого нет.
лучше МРТ.

Сердце тоже сильно врядли.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Раньше приступы тоже были короткие 3-5 минут, редко, могло быть 2 подряд.
были приступы и по минуте, легкие совсем. почти без судорог.

На этом фоне и назначили диакарб.

а в декабре случился первый длинный приступ. Вчера второй.

Натэлла · #5

Кальций в норме? Гормоны сдавали (щитовидка)?
И сердце проверить обязательно, кашля нет?

fiona · #6

вот видео максимально приближенное к тому что у нас бывает.
Обычно на этом все кончалось
но теперь в продолжении приступа отмечается шаткость походки...состояние пьяного.

Гормоны сдавали. Норма. Кашля и хеканья нет и никогда не было (если давился на поводке мог немного передушиться. но это не то). всегда когда слушали сердце оно работало как мотор. Собака очень подвижная.

Отправлено спустя 53 минуты 34 секунды:
Kirill, Вижу что вы принимаете зонегран.
А расскажите есть ли эффект? и какие у вас дозировки?

Kirill · #7

fiona писал(а): Kirill, Вижу что вы принимаете зонегран.
А расскажите есть ли эффект? и какие у вас дозировки?

1. есть мнение что зонегран хорошо работает именно на этот вид припадков. Практических подтверждений нет - испытываем на себе.
2. Зонегран препарат непростой. Требует здоровых органов у собаки. Угнетает аппетит. В нашем случае это очень серьезная побочка т.к. мы и так не жрем ничерта. Плохо влияет на почки и общую активность. Статистика судя по форуму - без чудес. У одной собаки ситуацию стабилизировал, приступы не прекратились, но получше и побочек пока не видят. С другими собами сложнее. От совсем не пошел, до незаметного эффекта.
3. В дозировке я придерживаюсь подхода Вари (Ursa) - минимизировать дозы ПС насколько это возможно. Не добиваться прекращения приступов - смотреть на них без ужаса и нащупывать минимальную дозировку. Мы даем 3,5 мг/кг 2 раза в сутки. Это очень мало... Стандартная доза в 3 раза выше. Если у вас приступы длятся по несколько часов - это точно не ваш метод.

fiona · #8

Нам рекомендовано 10 мг на кг 2 раза в сутки. Он весит кг 5.
Получается 2 таблетки в день...если по 50 мг такблетка.

Вот меня смущают побочки. Все таки собака возрастная и почки печень наверняка уже не айс...

Kirill · #9

Возраст это в каком-то смысле тоже "+".
Когда щенку нужно назначить препарат который будет воздействовать на организм всю жизнь - это одно... а у вас ... можно сказать выбор попроще.

astelo · #10

Вы анализы делали? Проверяли почки и печень?

fiona · #11

Сдавали биохимию. В норме для возрастной собаки.
Узи планирую на днях.

URSA · #12

fiona писал(а): Начинается судорогой. а потом собака становится будто пьяной, шатается, падает, но мышцы мягкие. сознание полное.

Здравствуйте. Сегодня смотрела ролик с лекцией Сотникова, где была показана собака, которая падает, не эпилептик. Сотников обнаружил у нее новообразование в бронхах, это мешало собаке получать достаточное количество кислорода. На видео не видно, были ли пальцы собаки разведены.

В конце ролика смотреть с 32:20

Сотников в Питере, кстати.

URSA · #13

fiona, нет ли у вас такого совпадения - собака подвигалась больше обычного или поволновалась, а потом приступ? Мышечные спазмы затрагивают мышцы шеи ? Что происходит с головой во время приступа?

fiona писал(а): Но никакой пены

посмотрите тему Гипервентиляционный синдром (ГВС) и нервно-мышечная возбудимость

fiona · #14

да. я думала что приступы связаны с волнением и/или возбуждением

но иногда они случались дома на ровном месте, после сна например...

мы сделали МРТ головы. НИЧЕГО.

по поводу бронхов...сомнительно, УЗИ сердца также хорошее по возрасту.

Отправлено спустя 35 секунд:
В основном судорога идет на конечности, голову он может запрокинуть, да.

URSA · #15

fiona, Еще тема про Пароксизмальные дискинезии
там описан механизм действия - есть видеовариант и текстовый - вдруг у вас картина схожа, тогда и гадать меньше.

Натэлла · #16

fiona писал(а): В основном судорога идет на конечности, голову он может запрокинуть, да.

У моей так было в начале заболевания и не пИсалась.

Давайте тему перенесем в Истории, какое название сделать?

fiona · #17

Хотела написать, что 2 месяца назад мы его кастрировали и приступы ТТТ прекратились.