Спорт, нагрузки и техника безопасности

ainex · Сообщение **ainex** » 08 авг 2015, 17:12

Я читала, что у некоторых форумчан собаки занимаются спортом.
Поделитесь наблюдениями, как спорт и нагрузки влияют на собаку?
Уменьшает приступы / увеличивает / никак не влияет?

И вопрос про технику безопасности. Кто занимается аджилити, ездовым спортом или еще чем-то - посоветуйте, как это делать при наличии такой болезни?
Нет ли риска, что если вдруг начнется приступ, то собака травмируется, упав со снаряда или попав под велосипед?
Знаю, что приступы чаще всего случаются во время сна, но всякое наверное может быть.

Натэлла

ainex писал(а): чаще всего случаются во время сна

не только, еще в состоянии покоя, когда собака просто лежит. У моей были при перемене освещения, например при заходе с улицы в подъезд или лифт.
На улице ни разу не было, но спортом не занимались, просто гуляли, на природу выезжали.

ainex · Сообщение **ainex** » 09 авг 2015, 07:05

Натэлла писал(а):
ainex писал(а): чаще всего случаются во время сна
не только, еще в состоянии покоя, когда собака просто лежит.

Значит главный девиз - "движение - жизнь!" )))

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
Насчёт света я читала что-то, что резкая перемена и мелькание света может вызывать приступы, это у людей, как у собак, не знаю, но возможно механизм сходный.

По поводу нагрузок нам в любом случае придётся что-то делать, просто прогулками я его нагрузить не могу, собака сильная, я устаю быстрее.
Пока две недели от начала приёма препарата не прошли, подождем, а потом надо что-то из спортивных занятий возвращать. Хотелось бы опыт других узнать.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Как крайний вариант я уже про беговую дорожку думаю.

Аня_Стелла

мне кажеться собакам с єпи не противопоказание нагрузки на них влияет возбуждение... Я с Стеллой некоторое время пробовала заниматься аджилити , занимались сами и Стелла не перевозбуждалась, все нормально, а вот встречи с агрессивными собаками, даже больше не драки а очень напряженное общения (когда к нам подбегали агрессивно настроенные взрослые крупные суки), собаки разошлись без драки, но Стелла нервничала, поднималось давление, одышка и малые могли быть... Нужно учится держать эмоции собаки под контролем тогда умеренные нагрузки не проблема , конечно нужно смотреть по собаки, каждый индивидуален, вдруг приступы следствие сердечной недостаточности или проблем с сосудами, тогда и нагрузки наверное нужно нормировать...

Алла · Сообщение **Алла** » 10 авг 2015, 06:52

Знаете, недавно наткнулась на статью о девушке, о которой снят фильм "Совершенный бегун". Смысл в том, что бегом она не занималась, пока у неё не начались эпилептические припадки. И так как как считают врачи, бег- лучшее средство от приступов ( это в статье так, со ссылкой на врачей) , ей порекомендовали бегать. И она, когда чувствует приближение приступа, выходит и бежит. Её пробовали избавить от эпилепсии, делали лоботомию, к сожалению, неудачно- и теперь у неё отсутствует короткая память. Потому, когда она выбегает, то не помнит сколько она пробежала , как давно она бежит...И может бежать без устали до суток и более, отсюда и название - совершенный бегун.

Мысль о том, что от приступа можно убежать- мне очень понравилась.

URSA · Сообщение **URSA** » 02 дек 2015, 05:01

моя собака носит рюкзак для нагрузок, бегать тоже опасались, теперь попробуем раз на форуме пишут, что не запрещено.

Аня_Стелла

URSA Рюкзак за эпи может и не противопоказан, а вот для спины и лап - нужно быть осторожным... я вообще не сторонник не природных нагрузок для собак..

ПС Здравствуйте, может заведите тему и расскажите про свою собаку.. Всегда интересно прочитать чей то опыт и может мы тоже вам что-то сможем подсказать...

URSA · Сообщение **URSA** » 09 дек 2015, 22:22

Аня_Стелла, у нас рюкзак самодельный, сшит специально на конкретную собаку, центруется на холке, а не на позвоночнике, в нем не прыгаем и не играем.

До постановки диагноза с рюкзаком под полной нагрузкой (2-3 кг) практиковали ходьбу шагом; с рюкзаком под малой нагрузкой (кило-полтора) сопровождение трусцой у велосипеда - у нас первичная эпилепсия, поэтому можно принять во внимание, что на собаку нагрузка действовала "успокаивающе": она уставала, не беспокоилась, кушала и отдыхала после прогулки очень хорошо.

Скрытый текст:

Сейчас я думаю, что исключать рюкзак не буду - как только увижу, что собака восстановилась, буду вешать ей груз - она "при деле" психически себя чувствует лучше, а физически я буду мониторить и немного положу вес, если устанет - сниму.

Вот наш основной рюкзак для грузов:

А это запасной, в основном для барахла типа игрушек, канатиков, мячиков, запасные варежки мне и т.п., в нем собака движется свободно.

Аня_Стелла, на счет страницы собаки на форуме я уже задумалась; форум мне очень помог поставить мозги на место (мои) и свой скромный опыт тоже надо описать, но мы только по врачам закончили ездить и я хочу от темы отдохнуть немного, "в себя" придти

Слава богу, собака сейчас чувствует себя почти как раньше, но гуляем мы уже, питаемся, занимаемся и играем с учетом диагноза и рекомендаций врачей.

olpetr · Сообщение **olpetr** » 10 дек 2015, 16:16

URSA, С нетерпением ждем ваш рассказ. Замечательная соба, обожаю доберманов!

Аня_Стелла

URSA писал(а): у нас рюкзак самодельный, сшит специально на конкретную собаку

если вы следите за собакой и ее сочувствием то проблем не должно быть )) Просто после 4 лет разборок с ногами Стеллы боюсь всяких не "природных" нагрузок, но если они с умом то все нормально...
Очень красивая девочка,

URSA писал(а): у нас первичная эпилепсия,

Почему так однозначно? В родственников тоже есть?

olpetr писал(а): URSA, С нетерпением ждем ваш рассказ. Замечательная соба, обожаю доберманов!

И я!

URSA · Сообщение **URSA** » 10 дек 2015, 19:27

"Почему так однозначно?" - меня убедили научно, - я не воспроизведу дословно, - с анализами в руках убедили, что первичная - я тоже настаивала, что вторичная как симптом гипотиреоза.

Относительно спорта: моя собака имеет абсолютно здоровое сердце и другие здоровые органы, здоровые суставы - это я к тому, чтобы кто нибудь не дай бог, вдохновленный нашим примером, не накинул рюкзак на свою собаку для тренировки, не зная, позволяет ли ее организм такие нагрузки!

Самый хороший спорт - это размеренная ходьба; если собака хорошо дышит, язык розовый, энергично передвигает лапы, имеет подтянутый вид, а не понуро опущенную голову - можно считать, что это ее вид спорта; мы так "спортивно" гуляли с моей старшей пожилой собакой (не эпилептик).

URSA · Сообщение **URSA** » 10 дек 2015, 23:29

2 года назад, когда меня интересовал вопрос почему собака упорно тащит велосипед, а не бежит рядом, мне попалася интересный пост на форуме ездовых собак - оригинальная ссылка не работает, поэтому скопирую из блога - о том, что происходит в организме собаки во время физических нагрузок. (у меня была версия, что переход в анаэробный режим воздействует на зону мозга собаки, которая отвечает за удовольствие и "придушиваться" ей специально в кайф - после того, как она "повисит" на ошейнике, успокаивается и далее бежит ровно).

Скрытый текст:

Вспомнилось это в связи с тем, что этот самый анаэробный режим в спорте не редкость, а - насколько я понимаю - с диагнозом эпилепсия крайне не желательно лишать мозг кислорода. Поэтому важно знать меру и в нужный момент не дать собаке перейти эту "кислородную" черту. Вот как это работает, - что пишут в сообщении с форума ездовых собак:

гипоксия. аэробно-анаэробный режим работы
краткий экскурс в спортивную физиологию

гипоксия - это простыми словами недостаток кислорода, кислородное голодание или, как его ещё называют в спорте, кислородный долг. в спорте это состояние развивается при физической работе субмаксимальной и максимальной мощности, и имеет мощное воздействие на организм.

как и почему это происходит и каким образом применяется в тренировках?

в работающих мышцах протекают различные биохимические процессы, связанные с энергообеспечением. попросту говоря, мышцы получают из крови питательные вещества и кислород, затем происходит распад этих веществ с образованием энергиии и удаление (опять же припомощи крови) продуктов распада.

эти процессы могут проходить в различных режимах в зависимости от мощности работы, с использованием разных энергетических ресурсов организма.

аэробный режим - это режим работы низкой интенсивности. все основное время жизни организм работает в аэробном режиме.

поступающего в организм кислорода вполне хватает для покрытия потребностей работающих мышц. все процессы в мышцах идут с участием кислорода, продуктов распада образуется крайне мало, утомление не наступает долгое время.

при увеличении интенсивности работы, кислорода, поступающего к мышцам начинает не хватать, так как процессы идут намного быстрее. тогда организм переходит в смешанный аэробно-анаэробный режим работы. то есть часть питательных веществ распадется в присутствии кислорода, а часть - в бескислородном режиме.

в бескислородном режиме образуется намного больше продуктов распада, часть из которых остается в работающих мыщцах, вызывая их закисление и наступление утомления.

и наконец при еще большем нарастании интенсивности, вплоть до максимума, организм переходит в полностью анаэробный режим работы.

эта работа максимальная по мощности, но самая неэффективная в плане энергообеспечения. поэтому утомление наступает очень быстро, организм может работать в таком режиме буквально секунды, тогда как в смешанном режиме - до часа и даже более у тренированнх спортсменов, а в аэробном режиме - часами.

как только организм переходит хотя бы частично в бескислородный режим, все органы и системы начинают испытывать кислородное голодание - наступает гипоксия.

организм работает как бы в долг, то есть потом в покое, после нагрузки он будет ещё какое-то время испытывать повышенную потребность в кислороде. это обусловлено тем, что продукты распада из мышц при восстановлении организма удаляются также при активном участии кислорода.

этот эффект называют следовым эффектом тренировки и он тем больше, чем выше была нагрузка и соответственно больше кислородный долг.

момент, в который организм переходит из аэробного режима в смешанный называют анаэробным порогом.

чем позднее происходит этот переход, тем большую мощность работы может развить организм, находясь в эффективном - аэробном режиме. то есть в нашем случае - тем с большей скоростью могут пройти дистанцию собаки, не испытывая существенного утомления.

физиологическая сущность развития скоростной выносливости (способности поддерживать высокую скорость долгое время) как раз и заключается в "отодвигании" анаэробного порога. а также в повышении устойчивости организма к условиям гипоксии, повышению работоспособности в этом режиме.

достигается это тренировками в смешанном аэробно-анаэробном режиме, то есть при наступлении гипоксии. чем больше при этом анаэробная компонента, тем большую гипоксию испытывает организм, тем большее воздействие на него имеет нагрузка, тем больше кислородный долг, тем больше следовой эффект тренировки.

и казалось бы надо написать - тем больше общий тренировочный эффект. но зависимость здесь не прямая.

тренировочный эффект зависит не только от нагрузки, но и от способности организма ее "переварить", восстановиться после нее. иначе произойдет срыв, недовосстановление, переутомление, чреватое сбоями прежде всего в работе сердца.

таким образом можно сказать, что тренировки в условиях гипоксии и нарастания кислородного долга, тренировки на высокой скорости, необходимы и эффективны при условии строгого дозирования в соответствии с возможностями организма.

первый признак гипоксии - учащенное дыхание, далее у собак - пена. при тяжелой гипоксии - синюшность слизистых оболочек, но это уже клиника, а не рабочее состояние.

насчет литературы... не думаю, что можно найти что-то подробное про это в кинологической литературе на руском языке. хотя могу и ошибаться.

но я предполагаю, что все эти процессы аналогичны у лошадей и собак. так что пообщаться со специалистами в тренировке лошадей имеет смысл.

а так... мы все применяем тренировки в режиме гипоксии, когда даем собакам работу высокой интенсивности, вообще вряд ли возможно достижение какого-либо эффекта тренировок без использования этого режима. соревнования - это точно работа в смешанном режиме, при нарастающей гипоксии.

в общем симптомы сходные с перегреванием. да так оно в сущности и есть, потому что перегревание в процессе работы - один из показателей того, что работа высокой интенсивности и организм не справляется с избытком тепла. "вспотение" у лошадей - тот же признак.

мы обычно ориентируемся на быстроту появления пены и общее состояние собаки.

то есть если собака бежит быстро и правильно, пена появляется после половины запланированной дистанции, то все в порядке. а если пена уже на третьем километре, скорость падает, то лучше прекратить работу совсем, не дожидаясь сильной потери скорости или полного перехода на рысь.

а с восстановлением у собак тоже ... все эмпирическим путем. в идеале - пульс надо мерить... в покое, после тренировки, после некоторого периода восстановления. чсс - очень информативный показатель.

но кто ж это делает? в основном так - глаза красные, нос теплый, вялость - устал. глаза нормальные, веселый, просится на тренировку - восстановился.

конец цитаты. мои извинения автору, что не скопировала его ник.

От себя - таким образом у меня получается, что даже для здоровой по сердцу / легким / суставам собаки с эпилепсией нужно исключить все виды спорта, требующие работы её организма на грани гипоксии - бег на скорость с велосипедом (байкджоринг), лыжником (скиджоринг), роллером;

можно оставить: бег с собакой трусцой (каникросс), прогулки о пересеченной местности (лес), скорее, лишь бы уйти с асфальта (догтреккинг), шаговые прогулки с рюкзаком, отдельные упражнения на снарядах с перерывами для восстановления уровня кислорода - прыжки через барьер, бревно, горка, комплекс послушания (в этом случае я бы "комплекс" больше к спорту отнесла, а не к послушанию).

Алла · Сообщение **Алла** » 17 дек 2015, 06:01

URSA писал(а): Относительно спорта:

Вы знаете, а я Вас поддерживаю полностью.
Я тоже думаю- если собака готова к нагрузкам и получает от этого удовольствие- значит, нужно их ей давать столько, сколько пёса требует.
Вы молодец такая :)

А этот зелёный комбинезон и кепочка ... просто сплошная харизма, а не соба;))))

Вот , у людей собаки как собаки, а моему не знаешь, как ошейник надеть, не то что шлейку...

URSA · Сообщение **URSA** » 17 дек 2015, 16:47

Алла, у нас 17-й день приема фенибута и винпоцетина (паглю не пьем пока) и я вижу следующее: собака с удовольствие движется в играх с сообщинками, не "бережет" себя, не сонная, не сторонится игр / движения, эмоционально выкладывается - рычит, взгавкивает (это у них и до СП было принято), НО

вижу одно отличие, которое пока не осмыслила что это: собака шире ставит ноги, держит "упор" - это новое, это или у нее голова кружится, или она себя стала чувствовать более уязвимой (не связано с соматикой, а с психикой)
типа так стоит - как волчица-мать Маугли:

URSA · Сообщение **URSA** » 17 дек 2015, 23:55

Сначала информация от медиков:

"Утомление мышц надо отличать от чувства усталости. Чувство усталости выражает изменение всего организма, его нервной системы, сердечно-сосудистой системы и др. Максимальная продуктивность в мышечной работе без сильного утомления достигается правильной мышечной нагрузкой животного и применением соответствующего темпа в работе. Кроме этого, повышение работоспособности мышц зависит от упитанности собаки, кормового режима и тренировки в работе.

Скрытый текст:

Движение организма в целом. Движения собаки представляют собой сложный мышечный акт, в осуществлении которого принимают участие не только мышцы, но и нервная система. Она управляет сокращениями отдельных мышц так, что организм получает возможность совершать весьма сложные движения.

Во время движения собаки при сгибании конечностей происходит сокращение группы сгибательных мышц, но в то же время группа мышц-разгибателей находится в состоянии расслабления. Этот процесс автоматически управляется из нервных центров спинного мозга.

Стояние. Стояние собаки представляет сложный мышечный акт, в котором участвуют многочисленные мышцы тела. При стоянии возникает необходимость превратить легко сгибающиеся конечности в неподвижные подпорки и постоянно ориентироваться в положении центра тяжести тела. Для большинства видов животных, в том числе и собак, стояние требует затраты довольно большого мышечного усилия. Поэтому эти животные, нуждаясь в отдыхе, обычно ложатся.

Лежание. Лежание собаки на боку происходит при малой затрате мышечных усилий, вследствие чего она во время отдыха большей частью пользуется таким видом лежания. Лежание на животе требует значительных мышечных усилий и утомляет собаку.

Сидение. Сидение сопровождается затратой мышечной работы и утомляет собаку. При сидении задние конечности собаки принимают такое же положение, как при лежании на животе (посадка при дрессировке) или как при лежании на боку (заваливает зад). Первое положение задних конечностей вызывает большее мышечное утомление, чем второе. Передние конечности при сидении служат подпоркой для передней части туловища, как и при стоянии."

"Нарвную систему в целом образуют центральная нервная система, периферическая и вегетативная нервная система. К органам чувств относятся органы зрения, слуха, обоняния, вкуса и осязания. Функции нервной системы и органов чувств сводятся к восприятию всех внешних и внутренних раздражений, передачи их в центральные части нервной системы, а от них передачи возбуждения к тому или иному органу, побуждающих его к определенному действию. Нервная система является ведущей, регулирующей все процессы в организме и осуществляющей взаимосвязь организма с внешней средой.

Все органы и системы, объединенные взаимной связью, взаимообусловленностью и взаимозависимостью, образуют единую, цельную биологическую систему, называемую организмом. Животный организм представляет собой крайне сложную систему, состоящую почти из бесчисленного ряда частей, связанных как друг с другом, так и в виде единого комплекса с окружающей природой."
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z00 ... t021.shtml

Теперь о важном моменте: движение собаки на беговой дорожке дома в отсутствии напряжения зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания - всего того, что собака "напрягает" в мозге во время прогулки или занятий вне дома будет совсем не равно тому же километражу среди "уличных" раздражителей. То есть, мышечный тонус есть возможность поддерживать не напрягая ЦНС (дорожка, комплекс); если какой то вид двигательной (спортивной) деятельности будет перенапрягать мозговые центры, инициирующие СП, то такой спорт собаке противопоказан точно; если СП не происходит (?), то заниматься можно.

Теперь сложность. Поскольку у каждой собаки свои индивидуальные центры в мозге, "генерирующие" СП, нельзя рекомендовать обобщенно что-то точно "безопасное" из видов спорта для ВСЕХ. И даже - к примеру - езда на велосипеде в лесу в будний день и в праздничный, когда раздражители совершенно иные, может привести к СП (теоретически выходит что так).

Поэтому отказываться от спорта по любому нельзя (движение = жизнь), а выбрать что то спокойное, делать и наблюдать индивидуальную реакцию, учитывая и внешние раздражители / факторы окружающей среды, где это происходит - то есть тихий лес или двор дома с бегающими кричащими детьми, петардами, работающей асфальтоукладочной техников, близостью трассы с сиренами и т.п. это разные вещи по нагрузке на мозг Шбольше раздражителей - больше нагрузка, шире нагрузка - больше шансов потревожить неудачно нашу "проблемную" зону).

(сразу вспомнилась мысль Хохлова - сельские собаки меньше болеют головой чем городские (это я пересказала своими словами как поняла суть)

Полностью выключать фактор окружающей среды и держать собаку дома как в космическом путешествии нельзя; стресс это часть жизни, это нормально; надо следить за уровнем стресса и реакцией на него собаки - иначе без тренировки справляться собака может испугаться когда я чихну

А вот уникальный вид спорта для собаки и по моему моей бы очень понравилось потому что высоты она не боится (не чувствует?) и в воздухе тихо и спокойно

22.07.2013, США | Солт-Лейк-Сити, штат Юта. Тренер по параглайдингу и дельтапланеризму с 37-летним стажем Дэн Макманус и его собака Шэдоу. Девять лет они летают вместе.
Фотографии: © REUTERS/Jim Urquhart Взято тут

кстати - еще летом - мне отказали покатать собаку на воздушном шаре, я этими картинками пыталась их убедить, что напрасно - а то бы поделилась опытом, как слетали

Orhideya · Сообщение **Orhideya** » 18 дек 2015, 09:14

Обалдеть... вот это пёс! Я про фото с парапланом.

По поводу нагрузок, я считаю что на начальной стадии эпи и когда собака ещё молодая то можно и нужно, но потом, с возрастом по мне так лучше беречь их от лишнего стресса, тк как физ нагрузки это стресс для организма, как у людей, так и у животных. Сам приступ это серьёзная физ нагрузка на собаку.. поэтому только умеренные физ нагрузки, которые собаке в радость.
У нас на форуме был пёс, который очень активно аджилити с эпи занимался, неся нагрузки как и здоровые собаки, там всё закончилось плачевно, не факт что аджилити усугубило, но всё же.. я бы не грузила сильно собаку.

Отправлено спустя 44 секунды:

Алла писал(а): А этот зелёный комбинезон и кепочка ... просто сплошная харизма, а не соба;))))

Это что то!! Очень здорово! Пузырёк красотка такая, восхищаюсь ей

Kirill · Сообщение **Kirill** » 18 дек 2015, 10:11

Чудесные фото и сама история. Я бы тоже всегда с собой Дусю брал. На велике мы вдвоем катаемся.

Лариса

Все классно,только не понимаю:"зачем собака должна летать??"А вообще то после приступов в собаке что то меняется.До приступа Сюха бегал как стрела,сейчас стал бегать меньше,как бы бережет себя.Стал опасаться темноты,один на даче на улицу не пойдет.Не всегда но может испугаться близко проехавшиго велосипедиста Мне приходится все время приговаривать:"Все хорошо,все хорошо"Еще появились пятнышки в глазах и он стал подхрюкивать когда идет.Этого до последнего приступа НЕ БЫЛО.Про Рюкзак с грузом,нагрузка на суставы собаки,на позвоночник и сердце.Но это только мое мнение.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 18 дек 2015, 11:32

Лариса писал(а): только не понимаю:"зачем собака должна летать??"

Лариса, а людям зачем??? За новыми ощущениями!!! Не факт что всем понравится, но ведь очень многие катаются на досках сами и с удовольствием!

URSA · Сообщение **URSA** » 18 дек 2015, 12:54

Елена (Orhideya), Лариса, так я и пыталась сказать, что:

1. нагрузки мышечные и общие - вещи разные:
беговая дорожка и шагом в городкой среде - среда напрягает МОЗГ и эффект будет разный.
2. собаке движение должно быть в радость - как только этого нет, плохое самочувствие (есть основания думать и т.п.) то нагрузок не давать; разумеется, старую собаку беречь, но срастаться ей с диваном позволять нельзя, спокойно ходить ВНЕ дома надо.

Лариса, :"зачем собака должна летать??" Так получилось

Лайка, Белка, Стрелка; порядка 48-ми собак летало в космос и 26 из них вернулись! Оригинал статьи убрали, но у меня она осталась - посмотрите из любопытсва статья Собачий космос

Лариса, я тоже разговаривать начала( на счет подхрюкиваний - когда сердце не справляется, жидкость из легких не удаляется, появляется одышка; своей старенькой собаке я давала отвар пакетиков почечного чая (ортосифон тычиночный) - он облегчает проницаемость клеток и выход из них воды, посмотрите инструкцию, если интересно, он натуральный.

Лариса, все велосипедисты, ходильщики с палками, дети на санках, роллеры, роллеровые лыжники, и прочие люди, отличные от пешеходов, у нас обозначаются словом СПОРТСМЕН - то есть это не опасные для собаки непредсказуемые резкие движение во всякие стороны руками, ногами, палками. Если собаку что-то настораживает - заранее говорю "спортсмен", она дальше игнорирует; в спортсмены у меня поподали и интересовавшие ее слишком влюбленные (девушка обиделась) и выпившие люди, которые по замысловатым траекториям двигались и дворники - отдельно пояснять про дворников я собаке затруднилась, а "спортсмен" она уже знала; это очень полезная команда у нас, переводится "тебя не касается, не стоит твоего внимания".

Сообщение **АНЖЕЛA** » 18 дек 2015, 13:04

URSA писал(а): срастаться ей с диваном позволять нельзя,

Вот здесь я согласна. Я - за нагрузки и длительные прогулки! Летом у меня собака там выматыватеся, бегая по лесу и в поле, плавая в реке и тп., что потом спит абсолютно умиротворенная. И никогда не было приступов в эти периоды.Тттттт.

URSA · Сообщение **URSA** » 18 дек 2015, 13:25

Анжела, лесные прогулки для собак самые приятные - солнце не печет, много всяких интересностей, запахов, - и потом это же самое близкое к природе ее состояние, комфортное, все "сенсоры" работают как природа указала

А в городе "туда нельзя - сюда нельзя", поводок, нога, повороты-обходы, переходы дорог, светофоры, сирены; а уж запахи....

надо переезжать в тайгу

Лариса

Про собак летающих в космос,они этого не просили и их просто использовали.Оср не старая собака ему всего 4 года будет в феврале 2016 года.И доктору я его показала с сердцем все в порядке.Это какая то побочка с горлом после последнего приступа...Я не против нагрузок с 2.5 мес гуляем много и собаку стараюсь выгуливать а не просто пипи и кака.Американский бульдог большая.мощная собака и если ее не выматывать она может стать опасной,будет искать себе "занятие в виде других собак."А уж если хоть 1 раз дать ему подраться,то это будет его цель на прогулках.На даче гуляет подолгу и ходит в лес.Это второй амбуль у меня и как ими упрввлять я знаю.Но это 1 собака с эпи и я писала о том,что стало с большой,мощной,охранной собакой после больших приступов.Я учусь жить с эпи и учу этому свою собаку.Мне больно,горько и обидно за него.Ведь он становится безпомощным как щенок.И уж поверьте мне до приступов он ни чего ни кого не боялся.Он социализован,не обращает внимание на бегунов,лыжников,велосипеды,дети,мелкие лающие собаки,салюты,петарды.Но что то видно в голове не понятное есть и ИНОГДА вздрагивает и поджимает хвост.Извените что сумбурно.

URSA · Сообщение **URSA** » 20 дек 2015, 22:18

У Хохлова в ответе на вопрос №11 есть:

"Эпилептики могут переносить довольно высокие физические нагрузки, желательно, при минимуме нагрузок эмоциональных.

Категорически нельзя перегреваться (перегрев отрицательно воздействует на сосуды головного мозга, что может привести к тяжелейшим серийным приступам или к статусу) и плавать (существует определенный риск, что приступ настигнет собу в воде и Вы не успеете или не сумеете ее оттуда вовремя выловить)."

Orhideya · Сообщение **Orhideya** » 21 дек 2015, 07:16

URSA писал(а): существует определенный риск, что приступ настигнет собу в воде и Вы не успеете или не сумеете ее оттуда вовремя выловить

Мне А.В тоже это говорил, но мы всё равно плаваем

раньше и по 1,5 км плавали, озеро туда и обратно переплывали, тк мы все пловцы и Брюс с нами)) теперь уже не рискую на такие расстояния, и он сам уже не хочет делать такие заплывы. А мне кажется плавание наоборот полезно при эпи, под контролем конечно, тк вода снимает лишний эл. заряд, успокаивает психику и расслабляет мелкие мышцы.