Ротвейлер 2 года 3 месяца

Посвящается тем, кто ушел за мост радуги.....

Модераторы: Натэлла, Анжела, IRMA, astelo

Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 28 июл 2014, 17:46 #1

Ротвейлер, кобель, 2 3 мес года, привит, НЕ развязан. 19.05.14 было отравление (был поставлен диагноз отравление тяжелыми металлами) 29.05.14 – случился первый приступ (изначально чавканье, пена изо рта, тик правого глаза, подогнутая правая лапа)- продолжительность 0.5-1 минута. После чего начались судороги (лежал на боку с широко открытой пастью, конечности дергались, глаза открыты (предположительно в сознании), непроизвольных выделений не было)- продолжительность. Было предположение что приступ был из за ослабленного организма сильным отравлением. 31.05 - 01.06.14 три приступа подряд вечер/утро/вечер… симптоматика та же самая (по непонятной причине все три приступа были в одном и том же месте (коридор лестничной площадки) перед тем как зайти в квартиру… по времени в се аналогично) 07.06.14 два приступа утро/вечер (обо во время сна. Т .е. собака спит, вскакивает начинает чавкать-приступ) по времени и симптоматике все аналогично. 17.06.14 1 приступ утром симптоматика та же. 13.07.14 вечером собака спала потом проснулся и сразу (без чавканья) начались судороги. Внешне казалось что судороги несколько сильнее(интенсивнее дергает лапами) чем обычно по времени приступ продлился как и раньше. 23 07 14 Приступ (как кажется сильно перенервничал ...на прогулке встретили трех заклятых врагов подряд дошли до квартиры- начался приступ), из нового последний приступ как то долго начинался(около полуторо минут НЕинтенсивного чавканья)после чего в течении минуты судороги(при этом обычного подгибания правой передней лапы и тика правого глаза НЕ было) Каждый раз после приступа даем по 15-18 капель кроволола и половине таблетки финлепсина 200 мг. Врач по итогам наблюдений и анализов поставил диагноз истинная эпилепсия. Как такового лечения сказал –нет. Можно только снимать симптоматику. Тем способом которым мы это делаем. Последнее время на протяжении пары тройки недель стал более возбудимым(бесится играет)- возможно связанно с тем что значительно снизили физ нагрузку. Еще одно - собака с детства очень возбудимая в плане сук(при встрече с сукой с детства (не важно есть течка или нет) сразу начинает вылизывать суку, и встречающиеся метки сук на улице) Огромная просьба если есть возможность скажите на сколько это похоже на истинную эпилепсию? (по симптомам), есть ли какое то лечение?, о котором быть может наш врач не знает. Насколько опасно данное заболевание и чем? Чего стоит остерегаться (встреч с течными суками, физ нагрузок, яркого света)? . Более знающего ветеринара в городе нет. Невролога соответственно тоже. Могу выслать видео приступа.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10498 раз
Поблагодарили: 7043 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Натэлла » 28 июл 2014, 19:56 #2

Здравствуйте!
Вы где живете?
Николай писал(а):19.05.14 было отравление (был поставлен диагноз отравление тяжелыми металлами)

А как определили, чем отравился?
Собака на сух. корме?
Николай писал(а):Огромная просьба если есть возможность скажите на сколько это похоже на истинную эпилепсию? (по симптомам)

Похоже, вот видео: Видео приступов эпилепсии.
Но вначале заболевания бывает по-разному.
Николай писал(а):есть ли какое то лечение?,

Если эпилепсия, то пожизненно прием противосудорожных препаратов.
Николай писал(а):Чего стоит остерегаться (встреч с течными суками, физ нагрузок, яркого света)?

Невозможно от всего уберечься, приступы могут быть и во сне.
У моей собаки начинались часто при заходе в лифт или наоборот,
т.е. из света в темноту, и как этого избежать я не знаю.
Николай писал(а):Каждый раз после приступа даем по 15-18 капель кроволола и половине таблетки финлепсина 200 мг.

Корвалол правильно, а финлепсин разово не помогает, т.к. лек-во должно накопиться.
Есть возможность купить паглюферал? Финлепсин мало кому помогает.
У вас перерывы в 2-3 недели? По одному приступу?

Почитайте:
Что происходит с собакой после приступов? Помощь
Часто задаваемые вопросы.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 03:40 #3

Добрый день. Самара.
А как определили, чем отравился?

Анализы и можно сказать узи(прошу считать это за догму, не первый год знаю как врача так и его пациентов- в плане терапии, хирургии и травмы это действительно уникальный человек).
Собака на сух. корме?

Нет натуралка (рис+овсянка, чередование мяса, овощей, изредка фрукты (как правило яблоки, груши) изредка подкормка витаминами).
Похоже, вот видео: Видео приступов эпилепсии.
Но вначале заболевания бывает по-разному.

И В видео которое скинули Вы и в других которые мы смотрели движения лап либо "Бегущие" либо просто лапы сведены и неподвижны. А у нас скорее хаотичные. По поводу начала заболевания Сначала динамика мне нравилась промежуток к каждому следующему приступу увеличивался, но последний два были опять с промежутком 10 дней.
Корвалол правильно, а финлепсин разово не помогает, т.к. лек-во должно накопиться.
Есть возможность купить паглюферал? Финлепсин мало кому помогает.
У вас перерывы в 2-3 недели? По одному приступу?

Помогает (во время приема препаратов приступов не случалось), но длительность приема не превышает 3 дней . во время последнего приступа вообще ограничились одной половинкой таблетки и утро вечер по 15 капель кровалола (наш врач на два месяца вне зоны доступа, по этому справляемся сами как можем, и стараемся применять минимум препаратов без его разрешения). Есть возможность купить любой препарат и приехать самому куда угодно (если это поможет псу). Вот везти его нет возможности, даже скорее желания (пройдя по остальным клиникам нашего города)очень не хочется повергать собаку лишнему стрессу.Да и если честно сомневаюсь что будет толк (Говорю чисто про наш город). Позже постараюсь скинуть видео и "Диаграмму" приступов что бы было понятнее. Динамика такая- (1д) 1 приступ утро --промежуток 3 дня-- (2д) приступ вечер/приступ утро/ приступ вечер(три подряд с промежутком около 12часов) --промежуток 6 дней--(3д) приступ утро приступ вечер-- промежуток 10 дней-- (4д) один притуп-- промежуток 26 дней-- (5д) приступ--промежуток 10 дней--(6д) приступ-- а данный момент с последнего приступа прошло 6 дней
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 03:46 #4

Еще из адекватных ответов получило с ЗООВета (в ВК) от невролога
Представленные вами симптомы скорее свидетельствуют об воспалительных (инфекционных или асептических) процессах в головном и/или спинном мозге, чем о классической эпилепсии. Возможно последствия отравления (поражения нервной ткани токсинами). Как, кстати, был поставлен диагноз - отравление тяжёлыми металлами? Для диагностики требуется цитология ликвора (пункция спиномозгового канала) и МРТ исследование в различных режимах. Исключить истинную эпилепсию нельзя, но для неё характерно более постепенное развитие (начиная с 1-2 раз в год). Для купирования судорог используют противосудорожные препараты, которые дают длительным курсом без резкой отмены, например, финлепсин, карбамозепин, паглюферал итп. Эти препараты купируют судороги, но не воздействуют на причину поражения ЦНС. поэтому постарайтесь найти врача (невролога) который смог бы "вести" вашу собаку. Можете проконсультироваться здесь http://www.bkvet.ru/forum/forumdisplay.php?f=43
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 05:43 #5

На графике вертикальная шкала кол во дней без приступов, горизонтальная приступы . За качество видео извиняюсь – во время приступа придерживаю голову (что бы не ударился или не поранил глаза – так как они открыты). И да по поводу в сознании ли он или нет сложно сказать.

http://youtu.be/SUjhckO6MLw
Вложения
Ротвейлер 2 года 3 месяца - Sketch29281032.jpg
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9378 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Анжела » 29 июл 2014, 08:54 #6

Николай писал(а):Для купирования судорог используют противосудорожные препараты, которые дают длительным курсом без резкой отмены, например, финлепсин, карбамозепин, паглюферал итп. Эти препараты купируют судороги, но не воздействуют на причину поражения ЦНС. поэтому постарайтесь найти врача (невролога) который смог бы "вести" вашу собаку.

Николай, здравствуйте. Это не совсем верное высказывание. Эти препараты не для купирования судорог, а для стабилизации очаговой активности мозга. Уменьшая электрическую активность очагов, они тем самым удлиняют интервалы между приступами и облегчают течение самих приступов. В этом их смысл. Так что, их нужно принимать только длительно, постоянно. Иначе, не имеет смысла.
по видео очень похоже на эпи. Успехов вам в лечении!
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 09:03 #7

Анжела писал(а):
Николай писал(а):Для купирования судорог используют противосудорожные препараты, которые дают длительным курсом без резкой отмены, например, финлепсин, карбамозепин, паглюферал итп. Эти препараты купируют судороги, но не воздействуют на причину поражения ЦНС. поэтому постарайтесь найти врача (невролога) который смог бы "вести" вашу собаку.

Николай, здравствуйте. Это не совсем верное высказывание. Эти препараты не для купирования судорог, а для стабилизации очаговой активности мозга. Уменьшая электрическую активность очагов, они тем самым удлиняют интервалы между приступами и облегчают течение самих приступов. В этом их смысл. Так что, их нужно принимать только длительно, постоянно. Иначе, не имеет смысла.
по видео очень похоже на эпи. Успехов вам в лечении!

Добрый день. Понимаете. У нас в городе Нет неврологов в принципе... Ветеренария мягко сказать не развита вообще... Тот врач у которого мы постоянно наблюдаемся Терапевт, хирург травматолог. По этому для него неврология очень тяжела... Да и до конца августа и с ним связи не будет. Этот ответ и то был с зоовета... Если у Вас есть Невролог который готов заняться лечением дистанционно буду благодарен за координаты. Спасибо за отклик.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9378 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Анжела » 29 июл 2014, 09:06 #8

Тогда звоните нашему форумскому эпилептологу в Москву, Хохлову А.В. Вся информация :здесь.
Он курирует многих наших собак с форума. Я бы сказала даже, большинство!
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 09:11 #9

Спасибо!
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10498 раз
Поблагодарили: 7043 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Натэлла » 29 июл 2014, 10:35 #10

По видео похоже на приступ, а как собака себя ведет после приступа?
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 15:05 #11

Натэлла писал(а):По видео похоже на приступ, а как собака себя ведет после приступа?

После приступа потерянный...Координация явно нарушена... По моим предположениям что то происходит со зрение (так как на мои прикосновения стараятся не увидеть меня что бы понять кто это а обнюхать)...много пьет воды...все это проходит минуты за 3-5...После первых приступов засыпал... последнее время просто продолжает вести себя как обычно...Связался с Хохловым А.В. Прописал Финлепсин,Кавинтон, энап с завтрашнего дня будет пробовать этот курс. Ни когда не оспаривал препараты которые назначает врач и в принципе не собираюсь... Но если кто то сможет объяснить что и для буду в очередной раз очень признателен.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10498 раз
Поблагодарили: 7043 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Натэлла » 29 июл 2014, 15:20 #12

Николай писал(а):Прописал Финлепсин,Кавинтон, энап

Финлепсин - противосудорожный препарат.
Кавинтон - для улучшения мозг. кровообращения
Энап - от давления
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
NATALI
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 10:34
Поблагодарили: 3 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение NATALI » 29 июл 2014, 15:37 #13

Николай, добрый день! Я из Самары, наша история в разделе Памяти, темп САО Айбета. В Самаре есть невролог в Ветклинике Айболит на 9-й просеке, Светлана Витальевна. Если в клинике достать рецепт, то в аптеках сети Близнецы можно покупать паглюферал. С врачами проблема в Самаре, мы наблюдались на Фадеева у Зотовой Натальи Юрьевны. Рецепт на паглюферал мне выписывали в клинике Самарская Лука врач Коробова Наталья Владимировна. Удачи вам!
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 29 июл 2014, 17:19 #14

NATALI писал(а):Николай, добрый день! Я из Самары, наша история в разделе Памяти, темп САО Айбета. В Самаре есть невролог в Ветклинике Айболит на 9-й просеке, Светлана Витальевна. Если в клинике достать рецепт, то в аптеках сети Близнецы можно покупать паглюферал. С врачами проблема в Самаре, мы наблюдались на Фадеева у Зотовой Натальи Юрьевны. Рецепт на паглюферал мне выписывали в клинике Самарская Лука врач Коробова Наталья Владимировна. Удачи вам!

Добрый. Ветеринария в Самаре полный швах))) Диагностов просто нет... Клиники новые открываются, а лабораторий нет! Точнее и не скажешь.
Мы с детства наблюдаемся у Равиля в цирке (что меня устраивает он знает всю картину с щенячества) Были поровы ходилек Жанне в Луку потом к ней же в Альтернативу (уж больно ее нахваливали) Были проблемы с глазами В альтернативе есть Офтальмолог - брала анализы спору нет, светила,капала, выписывала кучу капель...результата ноль... пришли к Равили один прием с глазами все прекрасно, тьфу тьфу тьфу...Если слышали про него то знаете как он работает... Многие не любят его за минимум анализов но на нашей практике он не ошибался... Печально что очень не вовремя он уехал... Когда начались приступы посоветовали Фоменко Ларису Анатольевну... Как единственную в Самаре имеющую докторскую. В связи с не большим выбором врачей я на многое пытаюсь закрывать глаза...хотя редко получается... Антисанитария фиг с ней. Разброд и шатание аналогично... я многое могу понять...но блин когда во время приема в кабинет заходит строитель в робе который ей что то там ремонтирует...нарезает на смотровом столе бутерброд....ребят это жесть...Благо наученный опытом первоначально прихожу один.. что бы понять есть ли смысл вести собаку... Извеняюсь за отступление накипело...Спасибо за совет Не знал что в Айболите есть невролог завтра обязательно заеду...еще раз спасибо.
NATALI
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 10:34
Поблагодарили: 3 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение NATALI » 29 июл 2014, 18:13 #15

Равиля знаю, мы до эпилепсии только у него лечились, но в этой болезни он нам помочь не смог. Врач грамотный! 2 раза откачивал собаку. А потом уже по всем клиникам в поисках врачей, а помог форум! Опыт владельцев, поддержка, столько необходимой информации в одном месте.
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 30 июл 2014, 03:05 #16

Извиняюсь за навязчивость. А если все заканчивается только
(изначально чавканье, пена изо рта, тик правого глаза, подогнутая правая лапа)
. Я как понимаю это так же считается приступом? И еще пару вопросов. Сейчас мы гуляем очень мало 30-40 минут (вместо полуторо двух часов как было ранее) ему этого явно мало...От снижения физ нагрузки толк есть? Так как не будет вязки есть ли смысл в кастрации или чем то еще в этом плане (сексуально влечение как понимаю дополнительный стресс)? Переезд из квартиры в частный дом чем то может помочь (учитываю то что допустим будем гулять только по своему двору и не будет контакта с другими собаками)?
Аватара пользователя
veo
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:23
Откуда: Москва, Преображенская пл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 114 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение veo » 30 июл 2014, 04:53 #17

Для собак с эпилепсией рекомендована кастрация, чтобы убрать очаг возбуждения, кстати приступы могут исчезнуть, или по крайней мере облегчиться.... физ нагрузки на приступы не влияют, если не несут излишнего эмоционального возбуждения...... Чавканье -это малый приступ, но у моего никогда не во что большее не выливался, чавкал постоянно......
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10498 раз
Поблагодарили: 7043 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Натэлла » 30 июл 2014, 07:32 #18

Николай писал(а):Переезд из квартиры в частный дом чем то может помочь

Конечно! На воздухе им значительно лучше.
И гулять можно долго, нагрузки умеренные, тем более, если собаке
они приносят радость.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Анжела
Супермодератор
Сообщения: 9014
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8932 раза
Поблагодарили: 9378 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Анжела » 30 июл 2014, 08:35 #19

Согласна !)))) Для собаки жизнь в загородном доме- просто спасение!
"- Не грусти. Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." Л.Кэрролл.

Правила форума
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 30 июл 2014, 14:05 #20

А у кого нибудь есть опыт с длительным приемом этих препаратов:
Николай писал(а):Финлепсин,Кавинтон, энап

Как бы пить начали, но есть опасения в плане побочки. Печень/ поджелудочная до полуторо лет частенько шалили (понос, рвота)
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор конференции
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10498 раз
Поблагодарили: 7043 раза

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Натэлла » 30 июл 2014, 14:32 #21

Николай писал(а):А у кого нибудь есть опыт с длительным приемом этих препаратов

Почти у всех, только вместо финлепсина чаще паглюферал или бензонал.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 02 авг 2014, 03:16 #22

Добрый день.
При приеме препаратов может ли усиливаться жажда и как следствие мочеиспускание?
Начали выпадать на половину СЕДЫЕ волосы (не подшорсток) по позвоночнику от холки то окончания ребер. Что это может быть?
Стоит ли звонить доктору с такой симптоматикой или же подождать до понедельника?
Аватара пользователя
veo
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:23
Откуда: Москва, Преображенская пл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 114 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение veo » 02 авг 2014, 03:50 #23

Жажда- да имеется такое дело, собы много пьют на этих препаратах. Выпадение волос , ну связанное с Эпи терапией не замечала, а если по родное то у меня отвар летом голый становился, сыпался и отсев ой и подшерсток.
Николай
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:31
Благодарил (а): 1 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение Николай » 02 авг 2014, 05:07 #24

Вот только вопрос почему они седые у 2 годовалого кобеля..
Аватара пользователя
veo
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:23
Откуда: Москва, Преображенская пл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 114 раз

Ротвейлер 2 года 3 месяца

Сообщение veo » 02 авг 2014, 09:55 #25

Седина у 2 годовалого кобеля..... Не слышала даже у эпилептиков , может геное что-то у мальчика, бывает и со сборов здоровья
вообще не связано

Вернуться в «Памяти...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], more.09 и 0 гостей